Transalpclub Forum
Techniek => Techniek Algemeen => Topic gestart door: Brombeer op 25 oktober 2018, 21:42
-
Als ik in de zoek-functie op 'Boano' zoek, komt er veel naar voren maar niet het antwoord wat ik zoek eigenlijk.
Mijn 22 jaar oude kuip valt nu echt van ellende uit elkaar. Ik wil hem vervangen, maar niet door het originele spul. Dat is dan op den duur toch alleen maar meer van dezelfde ellende.
Ik zit wat te grasduinen tussen verschillende aftermarket fabrikanten. Ze leveren kuipwerk in zowel polyester als carbon, waarbij op hun foto's (b)lijkt dat ze allemaal worden geleverd in gel-coat (gelcoat is de gladde, op lak lijkende laag die je ziet op de romp van o.a. zeilboten. Het wordt vooraf in de mal gespoten en dient doorgaans als afwerklaag, maar kan ook achteraf gespoten worden).
In het topic van Mama Africa beschrijft hij zelf de kuip van Perfect Fairings en dat hij daar veel extra werk aan heeft gehad, met name ook aan het oppervlak.
Boano heeft ook zo'n frontkuip uit één stuk van carbon in gelcoat, voor 300 euro op de deurmat. Ik vind dat dan ergens niet teveel geld als je kijkt wat origineel kuipwerk zelfs 2e-hands nog moet kosten.
In een ander topic op het forum kraakt iemand anders deze juist weer af: want, dunne carbonlaag gecombineerd met 'veel plamuur'.
Ik begrijp dat je altijd werk zult hebben aan afwerken van de randen en boren van bevestigingsgaten en schuurwerk alvorens te spuiten. Maar ik hoop eigenlijk een beetje aan te mogen nemen dat een product, geleverd in gelcoat, wat betreft het oppervlak gewoon strak is en enkel licht schuurwerk oplevert.
Dus, wie van jullie hier heeft misschien echt ervaring met Boano-kuipen? Is het rommel of is het best redelijk tot misschien wel uitstekend?
Brom
-
Geen ervaring maar wat jij schrijft herken ik wel van andere fora: Boano is iets betere kwaliteit dan Perfect Fairings.
Passend maken en netjes afwerken zal altijd moeten gebeuren, maar dat is jou wel toevertrouwd. Leuke winterklus!
-
Woeiiiii :)
-
Aan de andere kant is je originele kuip wel 22 jaar mee gegaan, als je een goede gebruikte vind en die gaat dan laten we voorzichtig doen nog eens 15 jaar mee, dan ben jij met pensioen is benzine een verboden middel .
-
Helemaal waar.
Maar ik redeneerde dat een gebruikte volledige set ook niet gratis zal zijn en ten minste ook al op leeftijd zal zijn. Dat spul verouderd gewoon met de tijd. Al kwam het nieuw uit de winkel, het is gewoon breekbaar spul.
Alle webverhalen tot nu toe ten spijt, de bestelling ging vlot, die knul Paolo is een supernette kerel. Beloofde levering rond de 20 dagen, is 30 geworden. Niet de 'maanden' die je wel eens hoort.
Ik ben es benieuwd hoe dat eruit ziet.
-
Mooi projectje voor het nieuwe jaar dan. :)
-
Jaaaa :)
Ik heb hele vette ideen ook ermee.. kleurstelling en zo.
-
Overigens zat ik net even door het te koop forum te bladeren en toen zag ik dat jij goede contacten hebt met Phoenix. Zijn AT heeft ook een Boano kuip, dus misschien had hij je er ook wel wat over kunnen vertellen. ;)
-
Klopt. Heb ik hem gevraagd. Maar hij had het van iemand overgenomen en die had het al spuitklaar gemaakt.
Albert Oosting hier heeft onlangs zijn RD04 Boano Rallye build bekend gemaakt dus dat had gekund, maar toen had ik het al besteld. Voor mij maakt die info dan niet meer uit, maandag ligt het op de mat. Hoe het ook uitpakt.
Ik heb ook die 2 achtertanks erbij genomen sssst.
-
Als ik in de zoek-functie op 'Boano' zoek, komt er veel naar voren maar niet het antwoord wat ik zoek eigenlijk.
Dus, wie van jullie hier heeft misschien echt ervaring met Boano-kuipen? Is het rommel of is het best redelijk tot misschien wel uitstekend?
Brom
Brom, Pedromoto (https://www.youtube.com/channel/UCQc2abzqbqrp-TZG3K79Wng) heeft daar zelf uitgebreide filmpjes over gepost (MAGA Transalp Motorcycle Rebuild Day52 / 53). Boano kuip...
-
Altijd leuk om andermans sleutelgewoontes te volgen.
Als ik het zo zie zit het met die oppervlakte afwerking wel goed.
-
Gróóóte doos voor de deur :)
Hé maar dat valt echt niet tegen hoor! De oppervlakken zijn echt spiegelglad. Daar zal je hooguit een kleinigheid aan hebben. Ze hebben de randen wel al afgesneden. Niet zo erg, maar een beetje afgeraffeld, maar op een goeie manier, gelukkig. Niks wat de Hand van de Meester niet aankan.
De kuip is van carbon/aramide vezel (zgn. carbon/kevlar) in epoxy. Ziet er wel heel stoer uit, die 2 kleuren geweven. Varieert in dikte van 2 mm op onbelangrijke plekken tot tot 3.5 mm op de zijkuipen. Het is knettersterk, maar het heeft één nadeel: het buigt niet veel bij impact, maar versplintert. Maar, eenvoudig te repareren met carbonvezel doek en epoxy.
De zijtanks zijn van satijn glasvezel in epoxy. Glasvezel zit meer flex in dan carbon. Aan de binnen -subframe- kant zijn ze hol, zoals de originele kappen. Dan hoef je alles wat daarachter zit, niet te verplaatsen. Ze zijn gewoon wat 'dikker'. Het moet samen iets van 9,5 liter zijn. Hebben ze wel een extra ophangpunt in gemaakt voor een boutbevestiging, die zal ik moeten maken en aan het subframe erbij lassen.
Ik heb gebabbeld met de Carbonwinkel. Sommige kuipranden die in het zicht zitten, zijn origineel wat dikker en naar binnen rond. Om het optisch wat meer body te geven. Nu is dat niet en zijn die randen vrij kort en scherp. Naast lappen carbon van de rol is er ook carbontape te krijgen (reepje carbon met een zacht zelfklevend laagje zoals stucadoorsgaas) van 10mm breed die je in een paar laagjes met epoxy aan kan brengen om zo iets op te dikken (of te verbinden).
Het is allemaal best betaalbaar. Stel dat ik de kuip van binnen nog 2 hele lagen middelzwaar vezel wil geven en sommige randen optisch opdikken met tape, dan heb je het over 2 m2 carbon/kevlar doek incl. epoxy plus 10m tape voor nog geen 7 tientjes thuis. Even dood schuren en dan kwak je dat er zo tegenaan.
Ik zie het wel erg zitten, eigenlijk. Ik bedoel, hier gaat nog een enorme klap werk in zitten. Maar, zeker geen spijt van :)
-
leuk zulke dozen, mooi spul man, gefeliciteerd ermee, ben wel heel benieuwd wat voor kleur het wordt
-
Ja erg leuk. Het komt niet vaak voor dat ik stiekem ergens best wel op zit te wachten ;D
Mijn frame is vier jaar geleden gestraald en geschooperd (verzinkt) en zilver gespoten, de standaard couleur. Nou had ik daarna al wat gelast eraan -stuurbegrenzers voor de XL650 kroonplaten- en dan zo meteen die extra achtertank ophanging. En die 2 brackets waar de skidplate vóór mee vast zit zijn al 30 keer opnieuw aangelast. Daar wil ik al lang iets fatsoenlijkers voor bedenken en aan het frame lassen. En al dat achteraf laswerk is natuurlijk ruk voor die zinklaag.
Ik wil dat frame wit hebben nu. Dat kan in 2K-natlak of poeder. Ik wil niet poederen want dan gaan ze alles weer eraf stralen en dan moet alles opnieuw. Maar ik zit met die zinkschade. Ik wil informeren bij de poedermeneer of ze niet plaatselijk kunnen zandstralen en schoperen. En dan natlak. Lijkt mij de meest betaalbare optie.
Ik heb daar natuurlijk helemaal geen zin want dan moet dat frame weer kaal. Maar, dat stomme blok verbruikt soms olie en als dat er dan toch naast ligt wil ik wel één kop en cilinder lichten om te kijken wat de staat daarvan is.
En dan zeg jij tegen mij dat over 15 jaar benzino een verboden middel is ???
-
Genoeg te doen aankomende winter! :-*
-
Jaa soms..
Ik heb een wit frame nodig. Maar ik heb daar zo geen zin in.
Alter ego's :)
-
En dan zeg jij tegen mij dat over 15 jaar benzino een verboden middel is ???
Maar dan hebben we het gewoon over welke elektromotor en accu pakket het beste in je RD07 past, dus knap het toch maar weer op ;)
-
;D
-
Harm je zou ook kunnen kiezen voor koud verzinken. In de tuinbouw wordt dat vaak gebruikt als er aan het frame van een kas gelast moet worden. De klimatologische omstandigheden zijn daar zeer roest bevorderend maar de resultaten zijn goed.
Meer info: http://www.technischwerken.nl/kennisbank/techniek-kennis/hoe-kun-je-staal-koud-verzinken/
Als voorbeeld: https://www.avispaint.nl/nl/merken-producten/primers/koud-verzinken_314/
Zeker als het laswerk niet in het zicht ziet zou ik nog wel 5x nadenken om de hele fiets te trippen voor alleen die punten die je ook prima met koud verzinken kan behandelen.
-
Hey Brom,
Ik zie dat de gehele kuip uit 1 deel bestaat. Wat ik mij nu afvraag, wordt bij deze kuip ook de montagepunten in de hoeken van de binnenkant van de koplamp gebruikt? Of dit deze enkel met de ene schroef boven de koplamp vast en het gewei?
Ben benieuwd wat je er van vindt, want zit er zelf ook naar te kijken aangezien mijn kuipdelen ook al vol barstel en scheuren zit.
-
Hoi Dorus,
Boano: NIET aan beginnen. Het is de grootste rommel.
Het past nergens, de helft van de bevestigingspunten zijn niet overgenomen dus ontbreken, dat wat er wel zit is eigenlijk zonder extra werk onbruikbaar. De laagdikte wisselt ook waar het juist wel telt. Het wordt je reeds uitgesneden aangeleverd,maar degene die dat voor je heeft gedaan is òf niet opgeleid, wordt blijkbaar onderbetaalt of heeft totaal geen interesse in wat die doet. In alle opzichten vreselijk slecht uitgewerkt.
Ik ga zelf wel afmaken waar ik aan begonnen ben. Ik heb het spul btw-0 op de zaak gekocht en nu voor 7 tientjes aramide doek en epoxyhars aangeschaft. Ik heb klanten met bootjes dus ik ken de weg. Moneywise ben ik nog steeds goed weg, maar er zit buitenproportioneel veel werk aan. En zo wordt het niet aangeboden op de site namelijk.
Ik vind het neigen naar bedrog. Sterker, dat is het. Ik zal werkelijk iedereen overal afraden deze weg in te slaan. NIET doen!
Al die verhalen zijn waar. Het beste advies hier gegeven was van xrvtuur: vervangen door originele gebruikte delen of de jouwe repareren met abs in mek.
-
Bij mij zit zo'n boano kuip er al op. Dus heb zelf ook geen ervaring met het plaatsen ervan, vandaar ook nooit hier gepost.
Weet ook niet hoeveel werk mijn voorganger nodig gehad heeft om dit passend te krijgen. Mogelijk wel het voordeel dat bij mij alles op een rally subframe gemonteerd is. (2x2 bevestigingen aan de tank, en 1x aan het subframe)
Verder heb ik destijds wel geholpen bij het pas krijgen van de kuipdelen van perfect fairings, maar hun naam zou beter imperfect fairings kunnen zijn. Gewoon scheef en niet pas te krijgen.
Het is en blijft schijnbaar heel moeilijk om een goed passend vervangend kuipdeel te produceren. Komt waarschijnlijk ook omdat het geen massa productie is en je dus je mal ook niet zo snel zal aanpassen.
Verder zelf ooit een voorspatbord laten maken voor de KTM poten die in mijn Twin zitten. Dat was destijds bij een bedrijfje ergens in een schuur in brabant. Die man had hele schappen vol met mallen. Maar ook hij vertelde dat het heel lastig is om het meteen goed passend te maken vanuit een mal, ik meen vanwege de werking van het materiaal tijdens het maken. Er zal altijd 'wat' extra werk nodig zijn.
Maar dat het zoveel zou zijn als jij nu beschrijft is wel flink balen natuurlijk.
3D printen (kopieren) lijkt eigenlijk de beste optie te zijn, maar zo'n groot kuipdeel behoeft ook een giga printer.... dus kost ook duur.
Suc6 met het perfectioneren van de kuip. Gaat jouw zeker wel lukken.
-
Bedankt voor het advies Brom en Rob.
Van de kuipdelen van de perfect fairing heb ik eerder ook al negative verhalen gehoord.
Jammer dat de delen van Boano ook niet de moeite zijn. Ik vind hun Ivan Replica's er anders wel erg gelikt uit zien, maar daar zal wel hele hoop uurtjes in gezeten hebben om dat allemaal pas te krijgen.
-
Ik zal eens wat foto's van mijn bevindingen posten hier. Ik denk dat jullie met z'n allen van de bank af vallen. Het is een ontdekkingstocht van groeiende ellende.
Maar daar moet ik even zin in hebben.
Boano heb ik nog even met rust gelaten, het suddert. Maar voor 13 meier verwacht ik hooguit een beetje schuurwerk, eerlijk gezegd.
-
Nou, daar gaat-ie.
Voorop gesteld, ik ga geen rally motor bouwen. Geen exotische lijnen en geen rally torens met vreemde ophangpunten, niks van dat al. Ik bestelde de standaard RD07 kuip-replica ter vervanging van mijn eigen kapotte. Ik koos ook bewust de 2 losse zijtanks omdat die dezelfde vorm en ophangpunten hebben als de standaard zijkappen. Plug & play, was Brom's idee.
Ik had alleen de voorste 3 kuipdelen nodig. De goedkoopste optie was de kuip uit één stuk. Die tanks was een vlaag van gecalculeerde waanzin: mijn ervaring met extra brandstof meenemen en vastbinden op je motor, het werkt zich los. Vraag me niet waarom. En dat maakt het onhandig, hinderlijk en gevaarlijk. Ik dacht, doe eens gek! Ik kan ze permanent erop houden, of op de plank leggen als ik ze es denk nodig te hebben.
De berichten over de kwaliteit van Boano lopen al jaren uiteen. Ik was gewaarschuwd, maar ik dacht van: ja oké, zul je hier en daar wat moeten bijtrimmen of een plekje meer wegwerken. Prima. Ik laat me ook niet van de wijs brengen door al die piepmosen die in hun enthousiasme geen zak kunnen. Maar, Boano doet wel degelijk een vreemde duit in het zakje en ook ik loop te piepen nu.
Ik beperk me nu enkel tot de kuip. Dramatisch, maar is het minst erg. Vergeleken met die 2 tanks dan. Ik hou het kort.
Hoewel... best aardig. Toch??
-
Voor de goede orde: mijn tank is recht, gewei is recht. Alle ophangpunten zijn recht.
Je ziet die koplampen al scheef staan. Here's why.
Die dingen hebben pakweg 15mm horizontale stelmogelijkheid. Rond die koplampen zit een rubber manchet dat spatwater buiten houdt. De frontkuip zit normaal met 4 bouten rond de koplampen vast. Daarvoor zitten evenveel bevestigingsstuds meegegoten (die dingen die bij Alpen steevast afbreken en je dan met mek moet repareren). In die Boano kuip zitten die niet. Voor geen enkel bevestigingspunt. Ze hebben, blijkt, simpel een afgietsel gemaakt van de buitenkant. Dus aan de buitenkant zie je wel de plekken waar het vast hoort te zitten. Maar aan de binnenkant zit niks. Ja, hoe moet ik dat vast maken dan?
Maar goed, ik heb door die non-studs dus veel teveel ruimte daar aan de voorkant. Fak. Nou ja, ik los dat wel op dan. Desondanks, toch maar even kijken 'waar het zit'. Ik krijg hem er aan de voorkant op zich wel op rond de lampen. Maar op de 4 tankbevestigingen kom ik horizontaal bijna 2 centimeter tekort. Die kuip moet schuiven naar achter. Dus ik schroef die koplampen helemaal terug en win 15 mm. Dan nog haal ik de tankgaten niet. Toen dat manchet er tussenuit. Toen kreeg ik het vastgedraaid, met dwang en de kuip vervormend. You're joking, Right??
Affijn, hij zat erop, op 6 van de 8 originele bevestigingspunten. Verdient geen schoonheidsprijs zo. Maar Brom laat zich niet uit het veld slaan. Ik zit inmiddels aan het begin van ontkenningsfase (maar ik weet het nog niet), dus ja, even verder nog kijken 'waar het verder nog zit'. Nah, de overtollige randen zijn er met weinig inzet vanaf gezaagd, blijkt. Overal te kort. Scheef. Krom. Alles onder spanning. Met koplampen die ik niet meer kan afstellen. Jaa, misschien dat andere zielen blij en trots zijn, maar voor mij totaal onacceptabel. NO. WAY.
Rechts:
-
Links:
-
Ik schop d'r eentje helemaal verrot, ik zweer je :) :-X
Wat izz dan nu het plan? Ik heb standaard epoxy en carbon/aramide doek geregeld. Heel betaalbaar, overigens.
- kuip in simpel houten frame zetten zodat ik er fatsoenlijk aan kan werken onder verschillende hoeken.
- 4 studs maken -waarvan 2 met M6 insert- voor bevestiging aan het gewei. Kunnen de koplampen terug naar normaal, inclusief manchet.
- 4 voorgevormde bevestigingspunten tank uitzagen en verplaatsen. Kuip op die plekken verlengen, ontstane gaten dicht maken.
- alles wat te kort of buiten model gezaagd is, verlengen en pas maken zoals origineel.
Waar ik niet over klaag is de afwerking van de gelcoat. Die is spiegelglad, gelukkig. Hopelijk is dat ook nog zo tegen de tijd dat dat ding van de operatietafel af komt.
-
Rob zegt hier boven dan van: mallen zijn moeilijk te maken en iets over het materiaal. Kul. Dit is wel een mal, maar een simpel kopie dat daarna zelf als mal dient. Anders dan polyester hars, is epoxy is een materiaal dat 100% volume-vast is. In geen van beide componenten zitten vluchtige stoffen. Het verliest geen volume tijdens uitharden en het is daarna 100% vormvast. Kortom, als ik in voldoende laagdikte een kopie maak van de buitenkant van, zeg, een kuipdeel, dan is het resultaat exact gelijk aan het origineel en dat blijft ook zo. Dat is epoxy. Daarom epoxy.
Nogmaals, het gaat hier om een standaard RD07-kuip. Die moet dus zonder veel omhaal kunnen passen. Omdat die kuip in feite te kort is, wil dat zeggen dat zijn mal niet klopt. Gelet op de eigenschappen van juist epoxy: is er wel epoxy gebruikt, vraag je je dan af. Daarnaast is hij nalatig, want met die kopie-kuip alleen ben je er niet. Dan maak je óók die studs na -hoe je het ook doet- zodat je daarna, bij het maken van een kuipdeel, die studs erbij in kan brengen. Zó moeilijk is dat echt niet. Nou mag ik dat doen. Iemand is gewoon makkelijk geweest.
Wat daar dan nog fijntjes achteraan komt, is een smakeloos figuur die dat uitzagen voor Boano heeft uitgevoerd. Boano die blijkbaar geen kwaliteitscontrole doet. Maar oké, hij schept ook niet op over iso9001 of zo. Dat is waar.
Die tanks is een feestje, joh :)
Klojo's.
-
Jezus Brom dat ziet er niet uit, kun je dat spul niet terug sturen voor die 13 meiers, niet echt china koopje van de week
-
Zo daar zal ik ook een potje chagrijnig van worden…
Dat ziet er echt niet profi uit. Dan loop ik zelf al te balen dat Rugged Roads mij de verkeerde crashbars heeft opgestuurd voor de tweede keer.
Maar ik ben nu stiekem ook wel benieuwd naar die tanks, want dat ik daar laatste een foto van voorbij zag komen zagen ze er wel mooi uit.
-
(..) Maar ik ben nu stiekem ook wel benieuwd naar die tanks, want dat ik daar laatste een foto van voorbij zag komen zagen ze er wel mooi uit.
Nee ja als het uit de doos komt en in je handjes hebt: impressive! Ik ben ook maar een mensch. Helemaal blij!!
Maar nee, ik heb er al ééntje open gezaagd.
Zien..?? :-X
-
open gezaagd?! :o
Ja ben wel benieuwd
-
Ik volg dit draadje en moet zeggen dat ik de mening deel met jullie. This sucks ass. Voor dat geld verwacht je toch iets meer kwaliteit. Begrijp me niet verkeerd, ik wil niemand hier ontmoedigen, maar juist integendeel, een hart onder de riem steken. Bromsnor kennende gaat dit een goed einde krijgen. Ik volg met interesse de vorderingen. Misschien dat ik in de toekomst mijn alpie onder handen neem. Wanneer ik het geld ervoor over heb .... ::)
-
Man, man, man... Mijn eerste reactie is, dat Boano jou wil helpen je forumnaam eer aan te doen... Maar serieus, dit ziet er wel uit als prutswerk eerste klas. Als je hier mee aan de gang moet, dan had je waarschijnlijk sneller een custom kuip op basis van een goede RD07 kuip gebouwd. :(
Veel succes.
En, open gezaagd? Hoezo dat?
-
Die kuip staat even op hold. Wat daaraan moet gebeuren is verder niet zo spannend.
Ik ben bezig 1 tank passend te krijgen en te modificeren zodat het optisch meer lijkt op wat het had moeten zijn.
Dus ik kom wat later met wat pics en een Bromverhaal :)
-
Wat een rotzooi !!
-
Vooruitlopend, ik speel tijdens het werk aan de tanks met een idee en wil graag jullie menig weten:
De kuip is uit één stuk. Die vorm gaf niet de doorslag, maar de laagste prijs. Maar, eigenlijk is het best onhandig. Als je dat ding wil afhalen/opzetten, pak je hem van voren beet en moet je hem vanaf de zijkappen openbuigen om langs beide radiateurs te kunnen. Je blijft gauw haken achter allerlei dingen. Ik vermoed dat dat voor het lakwerk op langere termijn ook niet best is. Ook dat openbuigen niet.
Ik kán er vrij simpel weer 3 delen van maken. Dat is een beetje meerwerk om die pasrand en 3 van die ogen te maken waar die aan de frontkuip mee vast zit. Dat scheelt dan -omdat de zijdelen toch al niet op de tank passen- enorm veel ge-OH omdat ik dan die fronktkuip met nog te maken 4 studs er apart zó opschroef en dan per zijkant een kuipdeel pas moet maken.
Maar ik heb nog een 2e idee: de kuip tussen de koplampen verticaal doorzagen. Dan bestaat hij uit 2 helften. Ik moet dan alleen een mes/groef verbinding maken tussen de 2. Een naad zul je altijd zien. Dat is met pasmaken van de zijkuipen op de tank weer meer gedoe dan wanneer uit 3 delen, maar aan de andere kant, je pakt gewoon een zijkant eraf en dan kun je overal aan die kant bij.
Mijn vraag: kan dat, een verticale naad over de frontkuip? Of, esthetische gruwel..? ::)
-
lijkt mij wel een esthetische gruwel maar denk ook aan eens direct op de kop wind geruis maar ook elke keer je ruitje demonteren .
ik zou aan de zijkanten doorhalen op de blauwe lijn maar tja is mijn kuip niet ;)
of hou hem als mal en maak een contramal van en maak dan van die dan mal een 1 met de goede maten is wel zagen en plakken.
Je komt mij te vroeg is leuk klusje voor van de zomer heb 5 liter hars staan en nog wat polyster mat liggen .
wilde zelf ook over een hele lange tijd ook zoiets gaan doen maar wens uw veel wijsheid :)
-
Dat is nog wel een flink precisie klusje Brom...
Want de plekken waar ze moeten aansluiten moeten of 1) perfect aansluiten, of 2) een soort van trillings bescherming krijgen anders zullen ze met de trillingen (die er altijd zullen zijn) daar gaan slijten.
Ikzelf heb eigenlijk zelden (dat ik me bewust ben) problemen ondervonden met het verwijderen van mijn Boano kuip. En dan heb ik zelfs nog een valbeugel onder de kuip, over/langs de radiateuren lopen. Misschien dat dit bij mij ook komt omdat ik geen originele tellers meer heb, maar de rally opbouw.
Ja, je moet hem ietsjes naar buiten buigen, maar zelfs mijn amateuristisch bouwmarkt spuitbus gespoten spuitwerk blijft gewoon zitten.
Meestal doe ik dus de 4 bouten bij de tank lossen, en dan als laatste het boutje voor op de kuip. Dan kun je makkelijk met 1 hand alles vast houden tijdens het losdraaien.
Als je dan toch kiest voor het 'op splitsen', dan zou ik voor de zijkanten gaan. Door het midden lijkt me dan toch iets onhandiger.
-
Hee brommie. En bij mij zeur je over 1 stickertje teveel op de xlv
😁😁
Maar wat een ramp zeg
. Suc6 met aanpassen
-
Dat was iemand anders volgens mij..? Moet je even terug bladeren in je eigen XLV750 topic.
Jammer dat je mijn posts soms als zeurend ervaart :)
-
Hee brommie. En bij mij zeur je over 1 stickertje teveel op de xlv
😁😁
Maar wat een ramp zeg
. Suc6 met aanpassen
heee, ik ben hier degene die over teveel stickers zeurt he (maar ik hoef dan ook geen kuip in stukken te zagen ;))
-
Hee Brommie. Je weet wel beter toch.😉
En ja. Soms haal ik wel eens wat door mekaar.
Maar Tuur ook weer blij dus.
Mooie kerstdagen allen.🏖
-
Hi Brom :)
Ik heb op de Alp ook een (zelfbouw) kuip uit 1 stuk en mij bevalt het prima! Zo’n beetje wat Rob ervaart, het is errug makkelijk er af halen en er op zetten. Verschil is wsl wel dat zowel Rob als ik niet zo nauw hoeven te kijken vwh het lakwerk (idd bouwmarkt spuitbussen en nog mat ook), jij wilt het wellicht weer in hoogglans en origineel hebben?
Grtz,
René
-
Mja ik zit eigenlijk een beetje hardop te denken met jullie als klankbord.
De valbeugels die ik nu heb zitten vrij krap. Een losse zijkap zoals origineel krijg ik er nog net langs gefrubbeld.
Deze kuip-in-ene krijg ik er niet langs, dus moeten die valbeugels aan beide kanten er eerst af. En die zijn zelf al niet handig, ze zitten aan de schetsplaten voetsteunen vast (yep, met links de jiffy eraan) en voor onder aan de bloksteunen. Heel lastig gemaakt en vóór kun je er heel slecht bij.
Met een kuip uit twee hoeft er maar één beugel af. Met een kuip uit 3 hoeft er géén beugel vanaf.
Nou even nog die beugels. Ik heb wel een last van terugkerende ergernis en daar zijn deze dingen een goed voorbeeld van. Ik was al langer half van plan om die beugels te verbouwen zodat het pats-boem eraf kan.
Maar ik kan alles wel gaan zitten verbouwen -blijkbaar- maar daar ben ik eigenlijk niet voor op de wereld gezet, of wel?
-
Vooralsnog is het kerstavond Harmen.
Tijd voor een borrel en wat ontspanning.
Fijne avond nog
👍
-
Valbeugels verbouwen kan misschien simpel? Als je de bevestiging aan de bloksteunen aan de voorkant wat kunt verbreden ben je er misschien al?
En verder met Marien, ga lekker Kerstavond houden! :)
-
Ik neger soms dingen :)
Ik heb een plan om via de zaag van die bevestigingspunten losse brackets te maken met boutgaten erin. Die zitten dan permanent aan de brommert vast. Draadbussen in de beugels en bouten maar. Uren werk, maar dan heb je een beugel er voortaan binnen een minuut vanaf. Of op.
Misschien moet ik dat eerst even doen voordat ik er geen zin meer in heb ;D
-
Weet je, als je het net in je handen hebt en nog niks gedaan hebt, is het echt wel mooi gemaakt.
Het eerste wat me opviel aan de tanks dat er een sterk ruikend restje (test?)vloeistof in zat. Ik had vooraf al een half idee om ze extra te sealen van binnen. Maar dat mag dan niet besmet zijn. Dus ik heb dat uitgespoeld met een paar liter OK-thinner.
Dat is nu 2 weken geleden en ze zijn gortdroog, maar ze stinken nog steeds. Ik krijg steeds meer het idee dat ze van polyesterhars zijn gemaakt. Is goedkoper dan epoxy. En het spul krimpt, epoxy niet. Op langere termijn (jaren) is polyester bewezen sketchy als het om benzine gaat. Maar ja.
Het leek redelijk netjes uitgesneden, maar het paste mooi niet. Van geen kanten. De ophangpunten zweefden nog terwijl de randen het subframe al raakten. Boano had de ophang gaten wel al op 15mm voorgeboord, dus dat deed vermoeden dat dat dan maat is, en dan een doorvoerrubber met een kraagbus. Maar, hij levert dat alleen niet. Het origineel heeft een derde ophangpuntje aan een rubbertje over een pennetje aan het subframe, maar Boano had dat dan niet voorgeboord. Zelf gedaan. Maar het wilde pas passen nadat ik dat staafje 12 mm omlaag had geslagen. Ruk natuurlijk, want nu past de originele kap niet meer. Maar je zoekt in zo'n situatie referentie als startpunt. Het is een beetje zoeken.
De ophangboutjes zijn standaard M6, dus dat krijg je nooit goed uitgericht in zo'n groot gat x2. Dus ik heb eerst die ophang gaten dichtgemaakt en naar M6 geboord. Ik boor ze later wel weer op. Toen zat het nog niet op z'n plek. Het ding bleef aan de bovenkant hangen op de bevestiging van het expansievat. Binnen- en buitentank zitten daar op elkaar verlijmd dus het is daar behoorlijk dik. Maar, daar moest zoveel uit dat ik door de gelcoat aan de buitenkant heen ging.
Ik wil tussen tanks en kappen kunnen switchen, dus heb die eerdere ophangpen subframe weer terug getikt naar zijn plek en dat ophang gatje gewoon open gerost. Ik los dat wel weer op. Toen paste het op de 2 originele bouten. De speling met het zwevende ophangpunt was iets van 12 (!) mm. Reken 3mm voor het doorvoer rubber ertussen, dus er moest rondom 5mm van de randen af om het subframe 4mm vrij te krijgen. Dus ja ik dremel die 5 eraf. Daar kwam op de zaagsnee een gek plekje te zien. Ik vertrouwde dat niet, dus ik giet thinner erin. Ja hoor. Lek. Ik heb het genegeerd.
Ik heb de tank verder pas gemaakt alsof er niks aan de hand was. Zodat er referentie is van waaruit ik kan werken. Ook een motor heeft designlijnen en die moet je in acht nemen. Anders ziet het er niet uit. Het moet optisch óók kloppen. De verticale vlakhoek van het voorste ophangpunt bleek scheef, bij aandraaien ging hij boven langs de subframebuis steeds verder, tot 3cm, wijken. Dat opnieuw afvlakken zorgt dat er wéér meer van de tankrand af moet. Er kwamen ook nog 2 blazen tussen gelcoat en hars aan het licht. Door aanraking stortte het in. De vulhals is van aluminium, maar die was erg ruw opgeschuurd, diepe krassen. Vermoedelijk om knoeisel te verwijderen, waardoor de tankdoppen stroef gingen en de plastic draad erin afstroopte. Toen ik het slangtuitje eraf had gedraaid, zat daar glasvezel over het gat heen. Barsten in de gelcoat, gelukkig alleen de coat. Regen en drup.
Maar goed, de eerste tank hing eindelijk op. En er vielen twee dingen onoverkomelijk op: Naast erg dik/breed, is hij ook -nodeloos-langer gemaakt. Big is better, blijkbaar. De verhouding tussen zijkant, zadel en achterspatbord was totaal zoek. Véél te groot, die tank. Tweede wat opviel: banaanvorm van de tank. De originele kap volgt bovenlangs de vlakke subframe/zadellijn en heeft een opstaande rand om de ruimte zadel/dekkap te verbergen. Het leek wel of die lijn op de tank was ingezakt. Het bleek op het laagste punt 12mm te zijn. Vandaar ook het debacle met de expansievat ophanging. Die zit daar precies in het midden.
Het was erg veel om in te nemen in één middag. Maar, ik had het idee dat ik volledig genoeg was geweest in mijn assessment en dat er geen verdere verrassingen zouden zijn. Al deze zaken rechttrekken. En dán pas denken aan afwerken/spuiten. I'm Scrooged...
-
..
-
..
-
Maar, deze tank staat sinds gistermiddag terug in de grondlak. Nu die andere nog..
Ik vond dat lek, achteraf bezien, niet zo spannend. Ik vond de optische lijnen (te groot) en de banaanvorm tegen de borst stuiten. Er zat niks anders op voor me dan te gaan zagen om het kleiner te laten lijken en dan had ik hem aan de achterkant sowieso lek gezaagd. Maar, met metaal kun je lassen, met epoxy kun je plakken.
Ik heb de kont afgezaagd naar precies op het lek, opgeschoond en dichtgemaakt. De voorkant ingekort en nieuwe rand aan gezet. Ik heb de bevestigingspunten opgedikt en in de juiste hoek afgevlakt zodat het spanningsloos past en alle 2-dimensionale lijnen kloppen met een doorvoer rubber ertussen. Ik heb de blazen 3x zo groot opgeschoond en uitgevuld met vezeldoek en epoxy. Het gat van de slangtuit opgeschoond. Ik heb de banaanvorm vlak uitgevuld met industriele chemicalien bestendige 2-k plamuur en in epoxy en vezeldoek een gehele nieuwe opstaande rand gemaakt onder het zadel. Inclusief uitsparing voor ophangrubbertje aan subframe. Ik heb met een rond vijltje, net groter dan de spoed van de vulhalsdraad, een facet aan de draad gebraamd en dat gepolijst met P1000. Die dop giert erop nu.
Alles klopt zoveel mogelijk nu, optisch gezien dan. Die tank is open geweest en door mij gerepareerd. Achteraf ben ik er blij om, want, 4mm! Net als met het resultaat van de kuip, en zeker met zo'n tank, zitten vraagtekens bij. En die zullen er altijd blijven. Waarschijnlijk zullen ze mijn tijd wel uitdienen, zó vaak zal er geen benzine in zitten.
Maar je vraagt je af. Waaróm..? ???
-
..
-
..
-
..
-
Ik val mezelf al met al niet tegen.. toch??
Plan van aanpak vanaf nu: deze tank vullen met OK-thinner. Wegzetten. Kijken wat gebeurt. Tank 2 doen - werk-systeempje nu bekend terwijl nog vers in geheugen- ook gevuld weg zetten, kijken wat met hem gebeurt.
Intussen kuip beslissen what to do, en pas maken. Kuip heeft gelukkig geen chem-issues. Lekker beunen :)
Boano ???
-
Bizar wat je eraan moet doen maar ook super knap wat je eraan doet! Echt lef en kundig hoor..
Hopelijk ben je er straks tevreden, sterker nog.. blij mee!
-
Ja psies, wat Tim al zegt: wat een giga klus om het passend te krijgen :o
Maar het word vast mooi! En zoals jij het wilt hebben 8)
-
Klasse Harm, ik doe je dat niet na, sterker nog ik moet er niet eens aan denken om het zo aan te pakken ;)
-
Zeker mooi kluswerk.. maar Brom 25 jaar geleden kon je de wereld al rond met je 23 liter tank waar wil je nu nog heen dat je die achter tanks nog echt nodig gaat hebben?
-
Tuur, je bent te laat me je vraag 8)
Niet omdat het moet maar omdat het kan! ;) :angel:
-
(..) maar Brom 25 jaar geleden kon je de wereld al rond met je 23 liter tank waar wil je nu nog heen dat je die achter tanks nog echt nodig gaat hebben?
Klopt helemaal. Met minder kom je ook de wereld rond. Maar, het is ook zo dat je je route kiest onder andere op basis van het geschat bereik en/of beschikbaarheid van brandstof. Andersom gedacht, een groter bereik opent een deur naar plekken die voorheen redelijkerwijs buiten bereik lagen. Ik heb er wel een paar op mijn lijstje staan. Moet ik wel gaan nu ik nog jong ben :D
Geen idee van het resultaat van mijn eigen werk op langere termijn natuurlijk. Van alle dingen die ik had kunnen beslissen op dit debakel, heb ik gekozen om het te houden en het werk er dan maar in te steken. Ik vind klussen ook leuk. Hartstikke leuk! Dit is nu, achteraf, ook wel leuk aan het worden. Ik ken dit spul en ik kan er goed mee overweg, dat scheelt ook. Maar normaal gesproken weeg je dingen af en kies je of kies je niet voor een klus. Dit werd me alleen een beetje dwars in de strot geparkeerd.
Albert Oosting hier heeft pas geleden zijn Boano RD04 Rally hier gepresenteerd. Hij heeft er met geen woord over gerept. En mijn eigen ervaring hier is het absolute andere uiterste.
Epoxy is weer helemaal hot aan deze kant van het land en misschien ga ik nog wel een paar gekke dingen er achteraan maken. Onder het mom van materiaal opmaken :)
-
oke, deze kant op: https://advrider.com/how-to-ride-siberia-like-a-local-russian-rider-shares-advice/ :D
gebruik je wel goeie bescherming met al die epoxy rommel anders blijf je jong...
-
Albert Oosting hier heeft pas geleden zijn Boano RD04 Rally hier gepresenteerd. Hij heeft er met geen woord over gerept. En mijn eigen ervaring hier is het absolute andere uiterste.
Maar dat iemand er niet over heeft gerept, betekent niet dat zijn ervaring niet gelijk was aan die van jou. Over geen van beiden uitersten heeft hij een uitspraak gedaan. ;)
Maar je bent wel lekker bezig hoor. Dat gaat er goed uitzien.
-
(..) gebruik je wel goeie bescherming met al die epoxy rommel anders blijf je jong...
Het is algemeen bekend dat je met het werken met chemische stoffen, dan wel het achteraf bewerken, jezelf moet beschermen tegen binnendringing in het lichaam. Hetzij via de huid, dan wel via de mond en/of luchtwegen.
Ik heb es met De IJssel gebeld hierover. Ik gebruik hun epoxy.
In vloeibare toestand dringt zowel de epoxyhars als de verharder gemakkelijk het lichaam binnen via de huid. Het lichaam kan dat niet afbreken, het accumuleert en kan op langere termijn gezondheidsproblemen opleveren. Het is van belang geschikte handschoenen te dragen en daarnaast, netjes werken. Knoeisel en gereedschap na het werk reinigen zodat resten niet onbedoeld zich kunnen verspreiden.
Bij het verwerken van kleine hoeveelheden gemengde epoxy komen er geen schadelijke dampen vrij. Alleen bij grotere hoeveelheden, waarbij er warmte vrijkomt tijdens de reactie, komen ook schadelijke dampen vrij. Hoe groter de batch, hoe meer warmte, hoe meer schadelijke damp. 150cc Epoxy kun je bij wijze van spreken veilig in je woonkamer laten uitharden. Als je een Boano-size tank uit één batch zou willen maken, dan beter in een geventileerde ruimte werken met een koolstofmasker.
Tijdens het achteraf bewerken epoxy moet je de luchtwegen afdoende beschermen tegen stof. Na het werk zorgen dat het stof zich niet onbedoeld verspreid omdat je het anders nog binnen kunt krijgen. Dus werkkleding uit en douchen.
Het klinkt heel heftig, maar dit geldt ook al voor simpel schilderwerk aan je kinderkamer. In het algemeen komen gezondheidsrisico's in beeld bij mensen die jarenlang dagelijks in grote hoeveelheden werken met schadelijke stoffen, waarbij ze onvoldoende beschermd zijn. Het is, zoals Tuur aangaf, wel belangrijk te weten wáár je mee werkt.
Voor wat ik ermee doe, nu, handschoentjes aan, netjes werken en bij schuren, maskertje op!
-
Om even terug te komen op je kuip. Ik zou die niet verticaal doorzagen. Volgens mij ga je een boel stijfheid opofferen. De 2 helften gaan los van elkaar beginnen trillen en bewegen. Ook al bout je de ganse zwik vast aan elkaar. Dan nog ga je, en zeker bij offroad, beweging krijgen en ga je op den duur spullen verliezen en breuk in het gewei of in de kuipdelen zelf hebben...
-
Druk met werk.
Tanks zijn, op benzinekraantjes na, voorlopig af. Ook de linker tank dus af- en lek gezaagd en weer gerepareerd. Banaanvorm is weer vlak en de schaduwrand onder het zadel opnieuw opgebouwd omwille van de lijnen.
Als ik het belangrijk vind haal ik mijn lakspulletjes bij de autospuiter bij mij in de buurt. Geen Motip nu, ik gebruik wat hij ook gebruikt. Beiden in de filler primer gezet en nat geschuurd tot detail. Afgespoten in 2K autolak -wit wit- zodat ze voorlopig volledig beschermd zijn tot ik besloten heb wat de kleurstelling mag worden.
Als het morgen een beetje weer is, loop ik even naar buiten voor jullie voor wat foto's van verdere mods die ik nog heb aangebracht sinds de laatste keer.
Brom
-
Het blijft stinkweer dus jullie moeten het hier maar voorlopig mee doen.
Anders dan bij een Alp 600, zit het het zadel van een 750AT op slot. Dat ding zit in een bracket aan het subframe, links, en steekt door de dekkap heen. Easy-peasy.
Boano z'n tank zat daar gewoon overheen. Ja, en hoe moet dat zadel er dan vanaf? Moet je die tank er eerst afhalen? Maar Boano levert geen kraan maar een haakse vaste uitgang. Moet ik dan eerst die tank aftappen..?
Ik wil zonder omwegen kunnen switchen tussen tank en originele kap. Dat slot is te verplaatsen, maar dat kabeltje is vrij kort. Daarnaast zijn daar niet veel opties om hem ergens anders in te bouwen, behalve het achterspatbord. Maar, dan hangt dat spulletje in de vuiligheid van onderen.
Ik heb het anders opgelost. Ik vond in de tank, achter, een loze ruimte. Daar zit het slot nu, met het originele klemmetje. Dat kabeltje reikt ver genoeg en het werkt. Het zijn dezelfde onderdeeltjes, als ik terug wil dan hoef ik enkel die onderdeeltjes weer terug plaatsen. Klein nadeel: als de tank eraf moet, moet ik dat kabeltje er eerst uit frutselen, maar ook dat werkt verder goed. Omwille van het draaipunt van de hevel, heeft die kant wel een buil op z'n kont :D
En in geval één van de tanks eraf moet, gaat nu die haakse tuit eruit en komt een heus benzinekraantje.
Maar ik heb nog wat geflikt. Boano had een derde bout-ophangpunt bedacht, meegegoten boven het voorste ophangpunt. Hij gebruikt zelf een spuuglelijke zelfgebogen staalstrip om dat ophangpunt te bereiken. Niet mee eens. Ik dacht eerst zelf een bracket aan het subframe te lassen. Maar, ook niet mee eens. Ik vind dat grote gat erbij optisch storend.
Origineel is er een boutpunt achter, voor onder, en voor boven zit een opstaande pen aan het subframe. Met een doorvoerrubbertje hangt de kap daar aan die pen. Zo zit het nu ook. De pen is 5,95 mm en dat is voldoende om er M6 draad op te tappen. Boano gebruikte dat punt niet, maar ik heb op die plek een doorvoer met rubber en kraagring gemaakt in de schaduwrand, zoals het origineel ook zit.
Heel makkelijk: hang die tank aan die pen, moer er vast een slag op. Achter ophangen. Voor ophangen. Slangetje eraan.
Klaar :)
-
..
-
Zo, lekker plug & play zeg, je zal maar niet handig zijn. Mooi opgelost allemaal!
-
Dank je J-P!
Ja nee het is idioot veel werk allemaal. Gaat helemaal nergens over. Epoxy droogtijden zijn ook tenenkrommend. Na 36 tot 48 uur pas machinaal bewerkbaar.
Maar, ik doe nu 1x moeite om het voor altijd makkelijk te maken. Ik ben er erg blij mee, zoals het heeft uitgepakt.
-
Ik ben er erg blij mee, zoals het heeft uitgepakt.
Ziet er top uit Harm, klasse!!!
-
Ziet er top uit Harm, klasse!!! Handige bliksem!!!!
-
Wat maak je er iets gaafs van zeg! Echt netjes
-
Mooi brom zeker weten :-*
-
Je pakt het professioneel aan. Erg mooi. Maar wat een werk en eigenlijk ondoordacht product. Ik volg dit topic met interesse.
-
Wow... Goed bezig brom. Maar wat een werk...
-
Het was zowaar even droog vanmiddag..
-
Hoe dan ook, het resultaat wordt te gek!
-
Ik hoop dat ze notities maken bij Boano. Mooie oplossing Brom.
-
Ik hoop dat ze notities maken bij Boano. (..)
:D
Ja, wat een avontuur. Nu die stinkkuip nog :-X
Ik heb inmiddels weer meer ideeen ermee dan alleen van voren in 2'en zagen ;D
-
Hee Harm, Dat ziet er echt knap uit.
En straks als het klaar is? Dan de wereld er op rond?
Groeten Janno
-
Nee. Want dan heb ik geen geld meer :-X :-X
;D