Afstellen varadero bij andere dempers

[Simonshavenaar]

Ik zit er over na te denken om een set andere uitlaatdempers te monteren, vind het standaard geluid van de varadero vrij tam.
Mijn voorkeur op dit moment gaat uit naar Leovince, dit ivm prijs en E-keur.

Heb hier op het forum al even de zoekfunctie gebruikt, en kwam een paar topics tegen over opnieuw afstellen, dit ivm te arm lopen onder 3000 rpm.
Is opnieuw afstellen altijd noodzakelijk, krijg je anders motorschade?
Is afstellen op een standaard varadero mogelijk, of moet je dan gelijk een powercommander hebben?
Kan iedere motorzaak dit afstellen, of kom je bij specialisten terecht?

Eventuele ervaringen of andere informatie over dit onderwerp is ook welkom, wil geen verrassingen achteraf.

Alvast bedankt

[Two Plugs]

Gewoon de dempers van je keuze (laten) monteren (of nog veel leuker... zelf monteren bij Ad of bij Hans Schaap)
Op een zaterdag ff naar Mulders Motoren in Veendam voor run op de Dynojet voor 15,- en kijken of d'r zwakke plekken zijn in de motorloop
Afhankelijk daarvan... al of niet laten afstellen. Combi met een PC (Powercommander) en een open luchtfilter (K&N of BMC) werkte erg goed in combi met mijn Rino's op de vorige Dero.

Check ook die Rino Oval RVS uitlaten (verkrijgbaar via diezelfde Mulders). Inmiddels ook met EU keur, een stuk mooier (maar da's natuurlijk persoonlijke smaak) omdat ze niet worden ontsierd met een over de demper lopende beugel, mooi, diep geluid zonder dat het hinderlijk wordt (echt een 'ducati' roffel!), ontzettend degelijk en... een stuk vriendelijker qua prijs.

[Simonshavenaar]

Check ook die Rino Oval RVS uitlaten (verkrijgbaar via diezelfde Mulders). Inmiddels ook met EU keur, een stuk mooier (maar da's natuurlijk persoonlijke smaak) omdat ze niet worden ontsierd met een over de demper lopende beugel, mooi, diep geluid zonder dat het hinderlijk wordt (echt een 'ducati' roffel!), ontzettend degelijk en... een stuk vriendelijker qua prijs.

Zijn dit jouw Rino uitlaten? (foto's uit topic van varadero international forum)
Op de foto zie ik geen db killers zitten, zitten die er wel bij (voor duitsland) of zijn dit dempers zonder db killers. (gaten zijn wel lekker groot zo, zal idd aardig geluid maken)

De leovince's bestel je momenteel rond de €420, wat kosten de Rino's ongeveer?

Op een zaterdag ff naar Mulders Motoren in Veendam voor run op de Dynojet voor 15,- en kijken of d'r zwakke plekken zijn in de motorloop

Helaas ligt Veendam niet echt naast de deur, is voor mij toch een kleine 300km rijden
Maar er is dus wel een mogelijkheid om af te stellen zonder PC?

[xrvtuur]

de 1 miljoen dollar vraag hierbij is natuurlijk....... heb je een Varadero met carburateurs of injectie? Bij een injectie Varadero heb je een powercommander nodig om af te stellen anders kun je niks doen. Bij carburateurs kun je met andere sproeiers en gasnaalden afstellen. Of het nodig is weet je pas na een run op een testbank. Over het algemeen is het met de gangbare uitlaten niet nodig, maar gaat je motor wel beter (zuiniger en krachtiger) lopen als je het wel doet.

[Simonshavenaar]

de 1 miljoen dollar vraag hierbij is natuurlijk....... heb je een Varadero met carburateurs of injectie? Bij een injectie Varadero heb je een powercommander nodig om af te stellen anders kun je niks doen. Bij carburateurs kun je met andere sproeiers en gasnaalden afstellen. Of het nodig is weet je pas na een run op een testbank. Over het algemeen is het met de gangbare uitlaten niet nodig, maar gaat je motor wel beter (zuiniger en krachtiger) lopen als je het wel doet.

Heb een injectie uit 2005, rij al wel met een 02 eliminator, weet niet of dat nog uitmaakt.
Maar er valt aan een injectie dero dus niets af te stellen zonder powercommander.
Hoeveel nadeel heeft het monteren van de uitlaten zonder powercommander (veel vermogensverlies, motorschade) ?

[Bertus]

Hallo
Rij al zo'n .50.000 km. met Bos uitlaten zonder demper (killer)
is nog nooit iets afgesteld, zelfs de kleppen staan na de laatste controle nog goed
heb ook een Varadero  Travel van 2005.
Op tijd olie en filters wisselen en rijden..

[Two Plugs]

Dat zijn idd de mijne! Geen idee wat ze nu kosten... Heb ze in respectievelijk 2000 (voor Kaatjes Dero) en 2004 (mijn vorige Dero) gekocht, dus da's alweer krap 10 jaar geleden. Zitten DB killers bij, maar die heb ik nooit gemonteerd (en overigens ook nooit geen problemen mee gehad... ondanks het feit dat ik zelf veel samen rij met de politie in het kader van motorverkeersregelaars).

Zijn heel simpel te monteren met een imbusboutje.

[xrvtuur]

motorschade zie ik niet gebeuren hoor daar hoef je niet bang voor te zijn, bij Akrapovic uitlaten claimen ze een vermogens toename van 5pk, maar ja setje kost dan ook rond de 1000 euro. Ik heb op mijn Varadero een powercommander en vind hem er veel lekkerder mee rijden, soepeler. Maar kun je na aanschaf van je uitlaten altijd nog een keertje doen.

[xrvtuur]

op de site van Rino zijn geen Varadero uitlaten meer te vinden, ik denk dat je voor een ander merk moet gaan.

[xrvtuur]

hier ook mooi spul met levenslange garantie en geen aanpassingen aan de motor nodig:

http://www.quillexhausts.com/

[Two Plugs]

op de site van Rino zijn geen Varadero uitlaten meer te vinden, ik denk dat je voor een ander merk moet gaan.

Ze zijn er nog wel! 

[Simonshavenaar]

Heb de Rino uitlaten inderdaad niet meer op de site kunnen vinden, Two Plugs, waar vind jij deze nog?
Akrapovic blijft ook mooi, maar zijn die er ook met E-keur? kwam er veel tegen zonder
Prijs van de akra's is idd aardig hoog, maar schijnt wel een van de mooiste te zijn.
Bos uitlaten kan ik ook weinig over vinden, op http://www.bos-exhausts.nl/ ligt momenteel de webshop eruit.

Maar lees dus dat het mogelijk is om andere dempers te monteren, zonder opnieuw af te stellen.
Het kan vrijwel geen kwaad voor de motor, misschien dat je een paar pk's verliest, verder niets.

Mocht ik toch ooit nog een keer een testbank willen bezoeken, waar in zuid-holland zijn deze te vinden?

[Two Plugs]

Ff met Mulders Motoren bellen in Veendam. Wellicht moet je ff vragen naar Dijon of Raymond. Zij zijn leverancier van Rino. Vorig jaar nog gezien dat onder een blauwe Dero splinternieuwe Rino Ovals werden gemonteerd.
De dempers voor de Dero hebben overigens nooit op de officiële site van Rino gestaan. 

Eneh, stel dat het lukt... Kun je met Dijon een mooie afspraak maken voor én afstellen en montage in één... Wat is nu 300 km op een Dero? Peanuts toch?  Voor de gemiddelde TCN toertocht rij ik meer...

[Simonshavenaar]

Eneh, stel dat het lukt... Kun je met Dijon een mooie afspraak maken voor én afstellen en montage in één... Wat is nu 300 km op een Dero? Peanuts toch?  Voor de gemiddelde TCN toertocht rij ik meer...

Die 300 km is wel enkele reis, en zit dan ook nog met een setje originele uitlaten die ik weer thuis moet zien te krijgen.
Er valt trouwens toch niets af te stellen zonder PC, dynojet zou enkel ter controle zijn.

Zal Mulders wel even mailen, kijken wat dit wordt.

Voorkeur is nog steeds om de dempers gewoon zelf te monteren, pak ik gelijk de pakking van de achterste cilinder mee 

[Two Plugs]

Voorkeur is nog steeds om de dempers gewoon zelf te monteren, pak ik gelijk de pakking van de achterste cilinder mee 

Valid! Neem direct 2 originele Honda pakkingen, laat deze '1,5' over elkaar monteren en sluit het op met de inmiddels beroemde VW klem:

http://users.bart.nl/~stikfort/new_international_site/warranty_exhaustgasket.html

[xrvtuur]

Bernard voor de 253e keer die pakkingen kun je niet over elkaar monteren, je kan een hele pakking plus nog een derde pakking er boven doen, maar over elkaar gaat in geen duizend jaar.

[Two Plugs]

Wel als je 'm loshaald.

Tip kreeg ik overigens van oud- TCN techneut Taco Bijdendijk.
Op Kaatjes Dero houdt deze constructie inmiddels 95.000 km stand!

[xrvtuur]

als jij die pakkingen over elkaar krijgt en de uitlaat ook nog kan monteren krijg je van mij een nieuwe KTM 1190 en je monteur Taco ook

[xrvtuur]

het lijkt erop dat " over elkaar" in Groningen een ander begrip is als in Zeeland, is er hier een taalkundige die kan uit leggen wat "over elkaar"betekend

[Oldtimer]

Op elkaar leggen is ook weer iets anders dan op elkaar liggen.

Hangt er ook vanaf hoe je de uitlaat vast hebt.
Zit de opening naar boven, kun je ander halve ring op elkaar leggen , maar weer niet over elkaar )
Leg je de opening zijwaarts krijg je dat niet voor elkaar. Over elkaar passsen de ringen niet meer in de pijp en krijg je dat dus niet voor mekaar.
Laten we het elkaar niet te gemakkelijk maken 

De ringen worden gewoon achter elkaar gemonteerd, waarbij een van de 2 ringen ingekort wordt tot op de helft.
Beter is een aluminium bus te laten draaien die dezelfde lengte heeft en je blaast hem er nooit meer uit.

Taalkundig een drama maar iedereen die het begrijpt toch, of niet............. .................soms ......................uhhhhhhhhh

[ron overkleeft]

Voor een run op de bank kun je goed terecht bij Jeroen Van Der Meer in Uithoorn.

En geloof dat er in Goes ook een goede zit,  jij woont precies midden in .
Voor een goede afstelling rij ik rustig naar Groningen of Limburg!

Kijk ook effe wat je benzine verbruik is, bij mijn Varadero was dat 1of 17 woon/werk
na montage van LeonVince uitlaten en  K&N filter en Powercommander was dat plots 1op 19
Die 1100 euro investering heb ik nu na 4,5  jaar zo ongeveer terug verdiend.
En de motor loopt veel mooier ,meer Pk,s en Newtonmeters en een betere verbranding wat weer beter
voor je motor is.Het is gewoon het geld waard vind ik.

[xrvtuur]

ik denk dat die alu bus ipv de normale pakking niet goed is, in de originele pakking zit denk ik een beetje vering, als een alu bus zou kunnen hadden motorfabrikanten dat toch allang toegepast. zelfde verhaal met die vw klem, die kun je net iets vaster draaien dan de originele klem, heb ik ook zo mijn bedenkingen over, 1,3 originele pakking en een honda klem erop en je blok niet 20 minuten stationair laten draaien bij 30 gr buiten.

[Simonshavenaar]

Kijk ook effe wat je benzine verbruik is, bij mijn Varadero was dat 1of 17 woon/werk
na montage van LeonVince uitlaten en  K&N filter en Powercommander was dat plots 1op 19

1 op 17 redt die van mij bij lange na niet, laatste paar tankbeurten waren rond de 1 op 13.
Zal wel iets met rijstijl te maken hebben.  (of de O2 eliminator)

Powercommander kan ook later nog, mocht ik dat willen, hoef de investering niet in 1 x te doen, kan het ook een beetje spreiden

[Oldtimer]

ipv de normale pakking niet goed is

Normale pakking voldoet ook niet, want die wordt er tussenuit geblazen.
Of je dat kunt opvangen met een klem die de boel nog vaster zet weet ik niet, maar in elk geval heb ik sinds de montage van de alu bus geen probleem meer gehad.
Intussen alweer 20.000 mee gereden.

[Two Plugs]

ik denk dat die alu bus ipv de normale pakking niet goed is, in de originele pakking zit denk ik een beetje vering, als een alu bus zou kunnen hadden motorfabrikanten dat toch allang toegepast. zelfde verhaal met die vw klem, die kun je net iets vaster draaien dan de originele klem, heb ik ook zo mijn bedenkingen over, 1,3 originele pakking en een honda klem erop en je blok niet 20 minuten stationair laten draaien bij 30 gr buiten.

Das dus de reden (stationair gedurende lange tijd) dat die pakkingen er bij de politie Varadero's (destijds) massaal uitgeblazen werden... De alubus waar Rien naar verwijst, is ook de truuk die hier als alternatief werd toegepast.

Op het internationale Varadero forum op www.vci-forum.com heeft Stewart (een van mijn collega- Aministrators) een messing bus ontwikkeld die heel goed werkt.

Maar de VW klem doet de truuk ook, voor slechts een paar Euri. Zoals geschreven, de constructie houdt op Karinda's dero nu al zo'n 95.000 stand (maar begint nu toch eindelijk weer teken van verval te vertonen - maar dat mag ook na pak weg een ton)

[ron overkleeft]

VW klem is veel goedkoper en roest niet zo hard, blijft dus langer zijn knijpkracht houden heb er ook
een roestvrijstalen boutje en moertje inzitten .
Heb ook een hele pakking erop geschoven en daarna nog een halve doorgezaagde erboven op
Heb eerst de hele pijpen winkel eraf gehaald en grondig schoon gemaakt, daarna pakkingen ingevet met
vaseline en er op geschoven .daarna uitlaat op de garagekrik gezet en met 1 hand langzaam
omhoog krikken en met de andere hand sturen, je voelt dat tie er op eens mooi in glijd .
Door alles in te vetten gaat het veel gemakkelijker, het blijft een tijd rovend klusje en de smeer zit
tot achter je oren maar veel kost het niet.
Hele constructie zit er denk een 40.000 km onder klem ziet er nu licht roestig uit maar zeker niet rot.

[Simonshavenaar]

Dempers zijn besteld, gaat toch Leovince worden.   

Bedankt voor de beschrijvingen over het vervangen van de pakking van de achterste cilinder, vooral tip van de krik lijkt me handig.
Is de pakking van de achterste cilinder trouwens gelijk aan de 2 van de linkpijpen, of zit hier maatverschil tussen?
Hoeveel zijn jullie ongeveer kwijt voor de pakking? kreeg bij navraag prijsverschillen van ca €8 tot €20.  (per pakking)
Klemmen gaan bij mij een universele klem worden, bij voorkeur rvs, maar even kijken waar ik aan kan komen, plan wordt zoiets.  (foto's google)

[chaos]

Mooie klemmen, alleen ze kunnen niet zo hard klemmen als een VW klem.
Ik heb er een messing bus tussen gezet. Heb ik speciaal laten maken. Dat de originele pakking er uit blaast komt meer door het feit dat de uitlaat te heet wordt door de katalysator. Beter gezegd, de uitlaat kan zijn gassen niet snel genoeg afvoeren. zodra je dus andere uitlaten monteert, is de doorstroming van het uitlaatgas beter en hoopt de warmte niet teveel op, en blaast/smelt de pakking er niet meer uit. Jammer dat ik nog de originele uitlaten heb.

[Two Plugs]

Ga mee met Chaos. Vergeet die klemmen uit je posting. Ga voor de VW klem (serie nummer vind je in de link die ik heb gedeelt) of ga idd voor een messing bus. Die kun je eenvouding via www.vci-forum.com bestellen bij Administrator 'SB'.

[ron overkleeft]

Heb ook de leovince (titanium) fijne roffel maar toch beschaafd  bij volgas echt feest.
Dacht dat tie pakking bij de Honda dealer iets van 5 eurie stuk kosten en de VW klem 6 eurie .
Hele circus kost je misschien 17 euro +4 uur werk en 25 vloeken maar dan ga jij ook echt tevreden wezen!
Veel succes met vloeken uhhh bedoel sleutelen en laat effe weten als ze er onder zitten.

Die klemmen die jij toont zijn dezelfde klemmen die bij de Leovince uilaten zitten ,daar zitten
dan geen pakkingen meer tussen,die komen te vervallen je krijgt dan gewoon een ijzer op ijzer verbinding.
Blijft alleen de pakking van de achterste cilinder over.