Transalp 600 hoog verbruik

[m1ch1el]

Ik heb het idee dat het verbruik van mijn transalp 600 aan de hoge kant qua verbruik zit als ik andere en dit forum er op na lees.

Heb 14L getankt en daarmee heb ik net geen 150 km gereden (traject zat een beetje van alles in ook een groot stuk snelweg circa 60 km). Van Hasselt (Be) naar Eindhoven en terug.

Ik haal dus 1:10,5 of 9,5L/100km. Voor ik hem op reserve moest zetten knalde de uitlaat ook.

Is dit normaal of moet ik hem best toch eens binnen doen? Of wat kan het probleem zijn?
Gaat over een transalp 600 (1996) met 44 000 km op de teller, pas olie, oliefilter en luchtfilter vervangen.

[Rob de Bob]

Dat is een hoog verbruik. Ik rijd tegenwoordig 1 op 20 gemiddeld, en rijd dan veel snelweg, gem. 100 km/u.

Wat is jouw rijstijl? Trek je lang door, rijdt je veel boven de 120 km/u, etc.? Ik heb zelf ook een tijd lang veel 130 á 140 gereden en een redelijk sportieve rijstijl er op nagehouden, waardoor ik soms maar 1 op 17 reed, en dat vond ik al weinig.

Ik weet niet of je benzinetoevoer misschien te hoog staat ingesteld. Aan de linker zijkant van je motor zit onder de benzinetank een klein zwart dopje/knopje waar je dat mee kunt bijstellen.

Wellicht een permanent openstaande choke?

Verder weten de andere forumleden waarschijnlijk nog wel meer mogelijk redenen

[Oldtimer]

Echt veel te hoog.
Gemiddelde verbruik bij normaal rijgedrag ( wat dat dan ook moge zijn ) is tussen 1:17 en 1:20.
Het zou inderdaad kunnen dat de choke open blijft staan maar daardoor zou de motor ook gaan smoren.
Lijkt me niet echt voor de hand liggend.

Maar denk ook aan lekkage, of een benzinekraan die niet afsluit bij het stoppen van de motor.
Vaak loopt de benzine dan via het luchtfilter weg.
Maar dat zou je moeten ruiken/zien.
Ook verharding van de rubbers waarmee de carb aan het blok zit kan een oorzaak zijn, net zoals een hangende gasnaald

Maar is dit verbruik constant zo geweest, of kortgeleden opgetreden.

[m1ch1el]

Ik rij sportief, maar nu ook niet dat ik hem na ieder rood licht vol opendraai. Heb het idee dat het erger geworden is het afgelopen jaar.

2,5 jaar geleden zijn de kleppen gesteld en 3 weken geleden heb ik zelf een klein onderhoud gedaan (olie, oliefilter en luchtfilter).
Idle speed staat op 1300 toeren maar is wel moeilijk af te regelen. Choke staat gewoon af.

Dus welke dingen kan ik best eerst checken voor ik hem naar een garage doe?
* luchtfilter nat?
* lek benzine kraan?
* carburators ?

Bedankt, zou mij als student toch weer wat minder kosten op te rijden

ps: Ik kan wel wat sleutelen en heb een werkplaats handboek maar ben nog geen specialist

[robgoesdakar]

Ik mis in je onderhoud nog de bougies vervangen
Kleppen gewoon controleren na 2,5 jr en ? ? ?  km ?

Als je regelmatig rijdt, zouden carbs (vervuiling) eigenlijk niet aan de orde zijn mits je gewoon reguliere en nette brandstof getankt hebt.

Wat bedoel je met 'idle speed is moeilijk af te stellen' ?
Loopt hij niet regelmatig stationair ? --> Check dan echt je choke plunjers !!

[PimW]

De choke hendel op je stuur staat misschien wel terug in de ''uit'' positie, maar de kabel loopt vlak voor je carburateurs door een stalen bochtstukje en daar wil het nog wel eens gaan oxideren.
Ook de choke punjer zelf en het veertje zijn staal dus het komt voor dat de plunjers in de carbs vast rotten of het veertje simpelweg vergaat.

[m1ch1el]

Ok alles van de choke zal ik dan ook eens nakijken.

Hij heeft wel lang tijd stil gestaan van november tot mei. Dus misschien toch iets aan de carburators ? Is dit makkelijk zelf te checken/verhelpen ?

Ik heb ook wel het gevoel dat hij niet makkelijk omlaag gaat in zijn toeren, duurt altijd wel een 3 tal seconden voor hij op zijn idle speed zit. Als ik 120 rij zit ik ook tussen de 5 a 6000 toeren in zijn 5de, maar dit lijkt me normaal, toch ?

Bougies zijn ook 2,5 jaar geleden vervangen en vorige maand nog eens proper gemaakt.

[Oldtimer]

niet makkelijk omlaag gaat in zijn toeren

Duid op een lekkende membraam.

[m1ch1el]

@oldtimer: Kan jij mij daar even wat meer uitleg over geven. Welk membraan ?

Kan dit de verklaring zijn voor de probleempjes die ik heb?

[Oldtimer]

Een van de membramen die in de carburateur zelf zitten.
Hierbij op de foto.
Wanneer er een scheurtje ( of meerdere)  in het rubber gedeelte zit dan werkt hij niet naar behoren.
Een andere oorzaak kan zijn dat het rubber wel intact is, maar er wat aanslag of vuil in de schacht zit waar hij in op en neer gaat.
Wanneer de schuif dan weerstand ondervind, zeg maar blijft hangen, krijg je het effect van langzaam toeren verlaging.

Ik zou in elk geval bij de carburateur beginnen. Ultrasoon reinigen kan nooit kwaad.

[m1ch1el]

En wat kan ik makkelijk zelf doen om kosten te besparen? Dat ultrasoon reinigen zal ik denk ik niet thuis kunnen doen    Maar misschien kan ik wel al wat voorbereidend werk doen. Zijn vooral de werkuren die duur zijn bij een garage hé.

Dus vuile carburators of hun verduurde membraan lijkt inderdaad een aannemelijk oorzaak van mijn problemen.

Bedankt Oldtimer

[Arjen]

Ik zou om te beginnen eens naast de motor gaan zitten en met uitgeschakelde motor de gashendel bedienen. Je ziet dan e.e.a. bewegen bij je carburateur. Daar zit een veer, die ervoor zorgt dat je gasklep snel sluit, als jij de gashendel loslaat.

Als je gaskabel stroef loopt, sluit de gasklep langzaam en gaat je toerental ook maar langzaam naar beneden.

Daarnaast, zoals eerder genoemd, choke checken. Het uitbouwen van je carburateur en checken van membranen is best een k-klusje. Het inbouwen is ook een k-klusje.

[honda2x]

semi ultrasoon dat zou zou nog kunnen 

je heb niet veel nodig kalkreiniger  delta schuurmachine bakje en tijd 

[honda2x]

En nog wat  ooohhh en een tanden ragertje voor de gaten

[m1ch1el]

Amai dat is inderdaad wel een verschil 

[zenfox]

Mijn Transalp verbruikt helaas ook nog steeds 1 op 14.
Ik snap er echt de ballen van. En de moed begint me in de schoenen te zinken.

De motor is nu al drie keer bij Rob geweest. En we hebben het nodige geprobeerd.

* kleppen gesteld
* olie + filter vervangen
* nieuwe iridium bougies
* carburateurs gesynchroniseerd
* plunjers nagekeken
* idle afgesteld
* lucht filter vervangen
* carburateur reiniger gebruikt
* carburateurs nagekeken (gasnaald & membraam)
* koelvloeistof nagekeken
* pilot screw (lucht/brandstof) afgesteld

Maar dit heeft allemaal niks geholpen. Dus waar kan het nog aan liggen
Elektrisch bv, CDI's vervangen of andere kabelboom?
Andere gasnaalden of http://www.mlmparts.com/nl/carburatie-kit-b130ff-voor-honda-xl-600-v-transalp-1994.html?
Tandwieloverbrenging veranderen?
Wie helpt mij?! De gouden tip krijgt van mij een taart 

Verder verkeerd de motor in absolute nieuwstaat met slechts 18k km op de teller.
Ik had overigens hier: http://www.transalpclub.nl/forum/index.php?topic=8563.msg139317#msg139317 ook al het een en ander gepost.

Ik weeg 80 kilo en ben 1,90m lang.
Ik rij normaal 50% woon-werk verkeer in de stad. Waarbij ik 50-80 km/u rij.
30% cruise ik lekker door Waterland waarbij ik 70-100 km/u rij
En tot slot 20% snelweg waar ik 100-130 km/u rij
Ik schakel tussen de 3k en 5k toeren. En kom eigenlijk niet boven de 5,5k toeren uit

Nu rijd ik wel redelijk sportief. Maar zelfs als ik als een oud omatje rijd (dit heb ik afgelopen week getest), dat zelfs auto's je inhalen bij het optrekken, veranderd het verbruik niet.
Gek genoeg schiet het verbruik er een keer boven uit met 1 op 16 . Dit was tijdens een retourtje Vlieland. Met een afgeladen motor en een gemiddelde snelheid van 130+ km/u met tegenwind van 60 km/u.. Snap jij het, snap ik het?

Ik ben er wel een beetje klaar mee. Had vandaag bijna op een BWM geboden.. 

[xrvtuur]

werkt je kilometerteller wel goed? maw deel je de juiste kilometers door de juiste liters om tot je vast gestelde verbruik te komen? je hebt het over 1op 14 en 1op16, als ik mijn verbruik uitreken kom ik nooit aan van die mooie ronde getallen, dus hoe nauwkeurig meet je eigenlijk?

[m1ch1el]

Dat is inderdaad ook geen slechte opmerking. Gebeurt het soms dat de dagteller minder km's aangeeft dan er daadwerkelijk gemaakt zijn, door een technisch probleem aan de dagteller ?

[xrvtuur]

je zou het eens kunnen controleren met een gps, navigatie of een track appje op een smartphone. misschien draait je tellerkabel zwaar of is het worm wieltje bij je voorwiel verrot

[zenfox]

M'n tank moet standaard over naar reserve na 150 - 200 km. Dus dan kom ik ongeveer op het zelfde verbruik uit.
Ik tank altijd af op hele liters, dus ik denk dat daar de ronde getallen vandaan komen.

Maar ik zal eens een GPS apje uitproberen.
Ik merk wel dat de snelheid die de km/u teller aangeeft niet helemaal klopt. Die ligt zo'n 5 -7 km/u lager dan dat ik daadwerkelijk rijd.

[voorstad]

Ik tank altijd af op hele liters, dus ik denk vandaar de de ronde getallen.

Ik tank altijd nokkievol (op het laatst haast druppel voor druppel, lucht eruit via het onluchtingsgaatje en weer wat erbij etc.). En dan ga ik bij 230 - 240 op reserve. Dagteller op 0 en gaan tot de volgende tankbeurt. Ik kom dan uit op ongeveer 1 op 18 bij een niet al te rustige rijstijl en deels snelweg.

[m1ch1el]

Zo'n verbruik wil ik ook wel Voorstad 

5 a 7 km minder op je kilometer teller is normaal, is bij alle voertuigen zo. Dit om niet geflitst te worden als je net 51 ipv 50 km/u rijdt.

[Floris]

Mijn Transalp verbruikt helaas ook nog steeds 1 op 14.
Ik snap er echt de ballen van. En de moed begint me in de schoenen te zinken.
De motor is nu al drie keer bij Rob geweest. En we hebben het nodige geprobeerd.

Ik heb ooit ook zo'n gevalletje gehad. Het laatste redmiddel was: vervangen van de carbs. Toen was het probleem verholpen. Misschien kun je een setje carbs van iemand lenen?

[Arjen]

Zo'n verbruik wil ik ook wel Voorstad 

5 a 7 km minder op je kilometer teller is normaal, is bij alle voertuigen zo. Dit om niet geflitst te worden als je net 51 ipv 50 km/u rijdt.

Uh... nee?
5-10 km/h méér op je teller dan je daadwerkelijk rijdt is normaal. Op de teller 50 rijden, betekent dat je dan daadwerkelijk ~45km/h rijdt.

Zenfox beschrijft het juist andersom: daadwerkelijk snéller rijden dan de teller aangeeft. Dat betekent ook dat je daadwerkelijk méér kilometers aflegd dan de dagteller aangeeft, dus daadwerkelijk méér kilometers rijdt op de hoeveelheid gemeten brandstof (= beter verbruik).

[zenfox]

Ik heb ooit ook zo'n gevalletje gehad. Het laatste redmiddel was: vervangen van de carbs. Toen was het probleem verholpen. Misschien kun je een setje carbs van iemand lenen?

Ja, daar zit ik dus ook aan te denken. Via het forum worden er carbs aangeboden van rond de 50,- dus dat is het geld niet.
Maar ik twijfel toch ook een beetje tussen nieuwe/andere gasnaalden. Zoals een dyonojet stage 1 kit.

Uh... nee?
5-10 km/h méér op je teller dan je daadwerkelijk rijdt is normaal. Op de teller 50 rijden, betekent dat je dan daadwerkelijk ~45km/h rijdt.

Zenfox beschrijft het juist andersom: daadwerkelijk snéller rijden dan de teller aangeeft. Dat betekent ook dat je daadwerkelijk méér kilometers aflegd dan de dagteller aangeeft, dus daadwerkelijk méér kilometers rijdt op de hoeveelheid gemeten brandstof (= beter verbruik).

Ik heb het nog even gecheckt en het valt mee. De teller geeft 40 km/u aan, en GPS 37 km/u

[PimW]

Maar is die afwijking lineair? Volgens mij niet.

Het vervangen van een setje carburateurs, in termen van slijtage delen, zal hem zitten in de gasnaalden en -buizen?

[Brombeer]

Ja alleen daar kan het zitten.

Dan klopt het ook dat bij die ene rit het verbruik redelijk was, namelijk rond 1:16. Met zware bepakking, tegenwind en redelijke snelheid moet je gas bij geven en dan draait de motor op de hoofdsproeier en niet meer op de gasnaald/buis.

Het meeste rijdt je toch altijd op de gasnaald/buis. Die dingen verslijten (worden ruimer) en laten daardoor meer brandstof door dan nodig in het gebied tot 3/4 gas.


Dus ja, je brommert kán zuipen 

[Floris]

De motor is nu al drie keer bij Rob geweest. En we hebben het nodige geprobeerd.

Je hebt al veel gecheckt, het enige wat ik nog mis:
- niveau in de vlotterkamers controleren/afstellen
- vlotters controleren op lekkage

Ik ben wel heel benieuwd naar de oplossing van dit probleem!

[Arjen]

Ik heb het nog even gecheckt en het valt mee. De teller geeft 40 km/u aan, en GPS 37 km/u

Dat is normaal. Maarehm, dat is niet wat je eerder schreef:

Ik merk wel dat de snelheid die de km/u teller aangeeft niet helemaal klopt. Die ligt zo'n 5 -7 km/u lager dan dat ik daadwerkelijk rijd.

Je teller geeft dus niet lager aan. Je teller geeft hoger aan dan je daadwerkelijk rijdt. Kortom, je daadwerkelijke verbruik is nog slechter dan je nu berekent.

Je hebt al veel gecheckt, het enige wat ik nog mis:
- niveau in de vlotterkamers controleren/afstellen
- vlotters controleren op lekkage

Wat ik ook nog niet ben tegengekomen:

- hangende remklauw of trommel. Ook nie goed voor je verbruik.

[Waffie]

wat te denken om te beginnen met  het checken van de banden spanning

kan zomaar 25 % verbruik schillen,

dus voorband min 2 bar en achter 2.25 bar