Auteur Topic: Onregelmatig remmen XRV750 '93  (gelezen 689 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline krb33

Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Gepost op: 07 november 2017, 20:42 »
Hallo,

Ik ben al een tijdje aan het stoeien met het volgende probleem.
De voorrem van mijn Africa Twin uit '93 remt onregelmatig. Het is een beetje het ABS gevoel. Dus los-vast-los-vast etc.
Hierdoor kom ik dus in een schokkerige beweging tot stilstand. Wat erg vervelend is.
Het probleem is voelbaar bij elke snelheid.

Om dit probleem te verhelpen heb ik de volgende stappen genomen.

- Nieuwe velg (uitgebalanceerd)
- Band(en)
- Remklauwen
- Remblokken
- Remschijven
- Remleidingen (stalen)
- Balhoofdlagers
- Wiellagers

Gek genoeg is het probleem hiermee nog niet verholpen.
Ook ben ik bij Rob in Alphen aan de Rijn langs geweest maar we hebben het (nog) niet kunnen vinden.

Iemand nog ideeen?
Die van mijn zijn namelijk een beetje op aan het raken. :o

Bedankt!

Offline V-Twin

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #1 Gepost op: 07 november 2017, 20:48 »
Heb je al een proefrit gemaakt waarbij je 1 van de 2 remklauwen los hebt gehaalt? Geeft je al meer info aan welke kant je moet zoeken.
Als ik zie wat je allemaal al hebt vervangen dan zou ik de nokken waarop je remschijven gemonteerd zitten laten bekijken. Neem anders even contact op met Bram van der Wouden. Je zal niet de eerste zijn waarbij 1 van die nokken een tik heeft gehad nadat iemand met een remschijfslot er op is weggereden. Zie http://www.vanderwoudentechniek.nl/

Offline robgoesdakar

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #2 Gepost op: 07 november 2017, 20:52 »
Ik denk dat Bram het wel bij het rechte eind gaat hebben.
Het is vrijwel zeker de rechterkant die de problemen geeft, en ik wilde al even een keer een andere set poten laten proberen die ik toch nog ergens heb staan. Alleen nog geen tijd gehad ze beschikbaar te stellen, cq. even hierheen te halen.
In theorie is er geen verschil tussen theorie en praktijk. In de praktijk wel.



Meer dan alleen banden ;)

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #3 Gepost op: 07 november 2017, 20:57 »
@V-Twin Dat heb ik inderdaad ook nog geprobeerd.
Het probleem lijkt inderdaad te onstaat bij de rechter remklauw.
Vreemd is wel dat de schijven niet krom zijn. Althans geven geen vreemde waarden aan met de meetklok.

@Rob
Komt goed! Heb er geen haast mee. Stuur me maar een berichtje op FB als je ze klaar hebt staan.
Als het voor die tijd verholpen is neem ik natuurlijk even contact met je op.

Offline PimW

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #4 Gepost op: 07 november 2017, 21:33 »
Hoe hebben jullie de loop van de remschijven gemeten? Ik geloof wel wat Bram zegt maar als er geen slag in de schijf zit tov een vast punt naast het wiel moet het goed zijn toch. Namelijk als het montagevlak slecht is trek je de schijf krom en dat kun je meten.

Toen ik begon te lezen dacht ik aan het balhoofd maar die heb je al vervangen. Vervolgens zou ik de geleiding in de voorvork verdenken. Zijn je vorkpoten ook nog mooi recht?

Offline Brombeer

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #5 Gepost op: 07 november 2017, 22:31 »

(..) dan zou ik de nokken waarop je remschijven gemonteerd zitten laten bekijken.

en

Ik geloof wel wat Bram zegt (..) Namelijk als het montagevlak slecht is trek je de schijf krom en dat kun je meten.

Een kromme remschijf kun je ook voelen, namelijk in je remhendel. Zeker als het zo heftig is als jij omschrijft. Zachtjes aanremmen. Als een schijf krom is voel je de hendel zachtjes heen- en weer gaan onder je vingers.


Toen ik begon te lezen dacht ik aan het balhoofd maar die heb je al vervangen. Vervolgens zou ik de geleiding in de voorvork verdenken. Zijn je vorkpoten ook nog mooi recht?

Ja maar dat zou niet uit mogen maken toch, als de rest van de remmerij verder recht is? Een wiel gaat toch (misschien) hooguit naar n kant trekken bij een kromme poot..?  ::)


Schokken en trillen zoek je m.i. inderdaad in een kromme schijf, rare remvoering of een verbogen montagepunt.

..en bij twijfel.. gas!              1996 Twin               Non-club Brom: Kawa KXF 250 (Kopuh??)

Offline Waffie

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #6 Gepost op: 08 november 2017, 00:17 »
hallo,

ik heb ervaringen met dit probleeem (en de oplossing)

in aanloop van je probleem heb ik eerst wat vragen

je schrijft  nieuwe remklauwen maar zijn daarbij ook de brackets vervangen

originele remschijven ?
glijpinnen gecheckt maw de remklauw glijd soepel over de pinnen
is de shim recht zodat de binnenste remblok mooi vlak aan sluit

ouderdom remleidingen ?

ik hoor het graag
technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #7 Gepost op: 08 november 2017, 11:09 »
je schrijft  nieuwe remklauwen maar zijn daarbij ook de brackets vervangen
Goeie tweedehands set van Offroad centrum Vaassen. Brackets niet vervangen.

Citaat
originele remschijven ?
Goeie set originele met minimale uitslag met meetklok (binnen marges).

Citaat
glijpinnen gecheckt maw de remklauw glijd soepel over de pinnen
Loopt allemaal soepel.

Citaat
is de shim recht zodat de binnenste remblok mooi vlak aan sluit
Hier heb je wel een punt. Bij de rechterklauw pakt hij de schijf niet goed aan de binnenkant.
Heb alles schoon gemaakt maar probleem blijft.

Citaat
ouderdom remleidingen?
De originele heb ik vervangen door stalen.

Offline Waffie

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #8 Gepost op: 08 november 2017, 14:07 »
mijn eerste tip zou zijn om de glijpinnen te vervangen en zeker te zijn dat je brackets nog recht zijn
neem dus mogelijk brackets die 100 % geen probleem geven bij een ander
zorg ook  de rechterpoot op de juiste plek vast zit op de as (deze kun je schuiven
iets te veel en ze loopt aan,

zorg ook dat de bouten waarmee de remklauw vast zit van juiste lengte is

iets te lang , en ze raakt de schijf eact op de koppen van de inbus waarmee de remschijf vast gezet is

zelden zijn de remklauwen zelf het probleem,
« Laatst bewerkt op: 08 november 2017, 15:09 door Waffie »
technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #9 Gepost op: 08 november 2017, 14:32 »
Glijpennen zijn helemaal netjes.
Deze heb ik ook vervangen. Zijn netjes en gangbaar. Glijd allemaal soepel.

Brackets kan ik nog even naar kijken. Die heb ik gewoon laten zitten.

Bouten zijn de originele. Deze steken niet uit.

Ik heb net trouwens nog even de remklauwen om en om ernaast gehangen.
Probleem doet zich bij links en rechts voor. Geen verschil.

Argh. :(

Offline Brombeer

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #10 Gepost op: 08 november 2017, 21:14 »
Ik heb net trouwens nog even de remklauwen om en om ernaast gehangen.
Probleem doet zich bij links en rechts voor. Geen verschil.

Als ik je goed begrijp heb je dat stilstaand gedaan, voorwiel van de grond, zeg maar? En dan remmen met de linkse los/rechtse klauw vast en andersom? En dan heb je die trilling in beide gevallen?

Welk merk/type remvoering gebruik je...?
..en bij twijfel.. gas!              1996 Twin               Non-club Brom: Kawa KXF 250 (Kopuh??)

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #11 Gepost op: 09 november 2017, 10:04 »
Nee ik echt gereden met om en om een klauw los.

Offline TransAlpGhost

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #12 Gepost op: 09 november 2017, 10:49 »
out of de box

wat heb je nu met de klauwen gedaan?  Zijn deze echt gangbaar?

staan je poten wel gelijk in de kroonplaten

ik had zelf een raar gevoel met de rem deze week... bleek dat het openen van het reservoir genoeg was

ik denk dat er vacum ontstond
Xl650v, hyperpro veren, fehling valbeugel, tomtom rider(5), MRA X screen geboord door de ruit, Honda kofferset, ortlieb rack pack 31 en 43 liter, Louis large gepack rack op topkoffer

Offline Brombeer

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #13 Gepost op: 09 november 2017, 18:14 »
Nee ik echt gereden (..)

OK, nou probeer het eens met het wiel van de grond. Sta je dr met je neus bovenop.


En, welk merk/type remvoering gebruik je nou..?
..en bij twijfel.. gas!              1996 Twin               Non-club Brom: Kawa KXF 250 (Kopuh??)

Offline Waffie

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #14 Gepost op: 09 november 2017, 21:51 »
ja, erg ver komen we zo niet,
je hebt  wel een hoop zaken aangepakt maar zover ik kan  in schatten hebben een aantal zaken niet veel van doen met de remmen.

Verbeter me als ik het verkeerd zien ?

Je hebt pulserende remwerking (bij het remmen dus) en je voelt niets in de remhendel.

Daarbij heb je vast gesteld dat zowel de linker remklauw als de rechter remklauw dit gedrag vertonen bij het remmen.

De remschijven zijn recht en overal even dik

de bevestiging nokken van de wielnaaf staan in lijn
de remklauwen hebben geen vast zittende delen zoals glijpinnen en brackets

De wiel as is recht
de bracket tussen de voorvorkpoten alsmede de voorvork zelf is ook recht

De remleidingen zijn vernieuwd.
heb je er met rob aan gesleuteld of enkel de mogelijkheden besproken

mvg ad


technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Offline Brombeer

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #15 Gepost op: 09 november 2017, 22:16 »
ik had zelf een raar gevoel met de rem deze week... bleek dat het openen van het reservoir genoeg was

ik denk dat er vacum ontstond

Dat gebeurd ook, want het reservoir is luchtdicht (i.v.m. aantrekken vocht). In het deksel zelf zitten luchtkanaaltjes.

Dat rubbertie onder het dekseltje is zo flex dat hij omlaag gezogen wordt door het vacuum als de remvoering slijt, via die kanaaltjes in het deksel kan dat ook.


Check je nivo eens, in dat reservoirtje.. ::)
..en bij twijfel.. gas!              1996 Twin               Non-club Brom: Kawa KXF 250 (Kopuh??)

Offline TransAlpGhost

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #16 Gepost op: 09 november 2017, 23:25 »
Ik was dom geweest en hadden het deksetje met iets tegen roest op de klote schroefjes ingespoten en ergens moet er boven dat rubber toch wat lucht bij kunnen andersturen bouw je dus slecht remdruk op... onbewust dom geweest

vloeistof niveau is prima

Dat gebeurd ook, want het reservoir is luchtdicht (i.v.m. aantrekken vocht). In het deksel zelf zitten luchtkanaaltjes.

Dat rubbertie onder het dekseltje is zo flex dat hij omlaag gezogen wordt door het vacuum als de remvoering slijt, via die kanaaltjes in het deksel kan dat ook.


Check je nivo eens, in dat reservoirtje.. ::)
« Laatst bewerkt op: 10 november 2017, 09:56 door TransAlpGhost »
Xl650v, hyperpro veren, fehling valbeugel, tomtom rider(5), MRA X screen geboord door de ruit, Honda kofferset, ortlieb rack pack 31 en 43 liter, Louis large gepack rack op topkoffer

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #17 Gepost op: 10 november 2017, 20:20 »
ja, erg ver komen we zo niet,
je hebt  wel een hoop zaken aangepakt maar zover ik kan  in schatten hebben een aantal zaken niet veel van doen met de remmen.

Verbeter me als ik het verkeerd zien ?

Je hebt pulserende remwerking (bij het remmen dus) en je voelt niets in de remhendel.

Daarbij heb je vast gesteld dat zowel de linker remklauw als de rechter remklauw dit gedrag vertonen bij het remmen.

De remschijven zijn recht en overal even dik

de bevestiging nokken van de wielnaaf staan in lijn
de remklauwen hebben geen vast zittende delen zoals glijpinnen en brackets

De wiel as is recht
de bracket tussen de voorvorkpoten alsmede de voorvork zelf is ook recht

De remleidingen zijn vernieuwd.
heb je er met rob aan gesleuteld of enkel de mogelijkheden besproken

mvg ad

Alles wat je hier zegt klopt inderdaad.
Alleen heb ik niet naar de bracket tussen de poten gekeken. Wel in mijn handen gehad maar verder niet goed naar gekeken.
Zal ik nog even doen.

Ik heb er met Rob aan gesleuteld en hebben niks kunnen vinden.
Nu mag ik een set poten van hem proberen om te kijken of het probleem dan is verholpen. Top Service!

Ik houd jullie op de hoogte!

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #18 Gepost op: 13 november 2017, 14:23 »
Poten van Rob eronder gezet en ook hiermee is het probleem niet verholpen.

Offline Jeroen

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #19 Gepost op: 13 november 2017, 14:31 »
Ander wiel proberen dan maar?
"You have the right to say what you want. That doesn't mean you have the right to be heard, listened to, believed, agreed with or respected."

Offline honda2x

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #20 Gepost op: 13 november 2017, 15:59 »
ik denk even mee  ;D 

 misschien gladden plekken op je remschijf  eerst ontvetten  dan  schuren   net al je  rem blokken is op ook al zijn ze nieuwe op schuren hele kleine zijkanten maken . 

kijk dan is wat ze doen .?

Offline Brombeer

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #21 Gepost op: 13 november 2017, 16:14 »

OK, jammer van de moeite maar je moet i.d.d. alles uitsluiten.


Heb je al geprobeerd statisch? Dus met wiel van de grond, zwieper geven en aanremmen? Dan sta je er letterlijk bovenop.

Voel je je de remhendel heen en weer gaan bij zachtjes aanremmen?

Welk merk en type remvoering gebruik je nu op je originele schijven?


Brom

..en bij twijfel.. gas!              1996 Twin               Non-club Brom: Kawa KXF 250 (Kopuh??)

Offline V-Twin

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #22 Gepost op: 13 november 2017, 21:08 »
Ik wil niet lullig doen maar ga nou eerst eens rijden met een remklauw zodat je echt weet welke voor een triling zorgt en ik blijf er bij zoek het in de nokken.

Offline Brombeer

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #23 Gepost op: 13 november 2017, 23:18 »

Het probleem lijkt inderdaad te onstaat bij de rechter remklauw.

Ik heb net trouwens nog even de remklauwen om en om ernaast gehangen.
Probleem doet zich bij links en rechts voor. Geen verschil.

Nee ik echt gereden met om en om een klauw los.

Heeft krb33 wel al gedaan, Bramster

..en bij twijfel.. gas!              1996 Twin               Non-club Brom: Kawa KXF 250 (Kopuh??)

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #24 Gepost op: 14 november 2017, 20:55 »
OK, jammer van de moeite maar je moet i.d.d. alles uitsluiten.


Heb je al geprobeerd statisch? Dus met wiel van de grond, zwieper geven en aanremmen? Dan sta je er letterlijk bovenop.

Voel je je de remhendel heen en weer gaan bij zachtjes aanremmen?

Welk merk en type remvoering gebruik je nu op je originele schijven?


Brom

Ja ook statisch geprobeerd. Niks te zien.
Remhendel gaat niet heen en weer.
Remblokken waren van Ferodo volgens mij, maar probleem was ook met andere blokken.

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #25 Gepost op: 14 november 2017, 21:00 »
Ik heb nu nog 2 dingen op mijn lijstje staan en daarna weet ik het echt niet meer.
De twee dingen zijn:

- Nieuwe brackets in de remklauwen
- Andere rempomp

Wel vraag ik me af wat er mis kan zijn bij de brackets dat het dit probleem als gevolg kan hebben.
Rempomp lijkt me ook onwaarschijnlijk omdat hij geen druk kan verliezen en daarna weer kan opbouwen.
Daarmee bedoel ik het los-vast-los-vast gevoel.
« Laatst bewerkt op: 14 november 2017, 21:02 door krb33 »

Offline Waffie

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #26 Gepost op: 15 november 2017, 01:37 »
beste,



je hebt remschijven vervangen

heb je originele erop gezet of aftermarket en zo ja welke ?
en dan nogmaals met welke remblokken

ik heb ook wel eens mindere ervaringen gehad met bepaalde remschijven van bepaalde fabrikanten

ten eerste

Als de bracket krom is staat ook de remklauw scheef op de schijf en door het remmen zet je druk op de bracket die dus via de remschijf zelf onder spanning komt te staan.

de rempomp staat geheel los van het probleem,
Of toch een kromme naaf (nokken)
misschien dus eerst een ander wiel proberen

en is het dit allemaal niet

tja.. een andere motorfiets misschien  ;)



« Laatst bewerkt op: 15 november 2017, 01:40 door Waffie »
technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Offline Jeroen

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #27 Gepost op: 15 november 2017, 07:10 »

misschien dus eerst een ander wiel proberen



Dat zei ik al...... 8)
"You have the right to say what you want. That doesn't mean you have the right to be heard, listened to, believed, agreed with or respected."

Offline Brombeer

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #28 Gepost op: 15 november 2017, 09:25 »

Goeie set originele met minimale uitslag met meetklok (binnen marges).

Remblokken waren van Ferodo volgens mij, maar probleem was ook met andere blokken.

krb33 had dat al aangegeven, type schijf en merk remblok.

Er zit altijd een onzekere factor in mixen van schijven en blokken van verschillende fabrikanten, maar dat uit zich doorgaans meer in verschil in remkkracht of piepen enz. Maar, hij heeft al verschillende remblokken geprobeerd.

De vraag is nu misschien, tenminste n schijf heeft een afwijking waarvan krb33 meent dat dat nog binnen een marge valt? En, wat is de dikte van die gebruikte schijven? Is de dikte over de gehele schijf overal gelijk? Enz.


Ik begrijp dat krb33 tijdens remmen een vrij heftige feedback krijgt, dus het zal niet zomaar een miniem verborgen gebrekje zijn, toch..?


..en bij twijfel.. gas!              1996 Twin               Non-club Brom: Kawa KXF 250 (Kopuh??)

Offline krb33

Re: Onregelmatig remmen XRV750 '93
« Reactie #29 Gepost op: 15 november 2017, 17:13 »
Net even afspraak gemaakt met mede AT rijder om zijn wiel te proberen.
Ben benieuwd.