Auteur Topic: Varadero gaat ook wel eens kapot  (gelezen 6852 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline peet

Varadero gaat ook wel eens kapot
« Gepost op: 22 juli 2012, 22:39 »
Raad gevraagd, mijn Varadero (2003/38000km) heeft het na aanvang van terug reis van vakantie begeven, alleen voor mij niet duidelijk wat er kapot is, vandaar mijn vraag of iemand een idee heeft wat er aan de hand is.

Varadero start normaal, loopt normaal stationair, koppeling werkt en schakelen geeft geen problemen, motor is voorzien van de nodige olie en brandstof maar zodra er mee gereden wordt komt er een metaalachtig geluid uit blok/versnellingsbak.  Het probleem doet zich alleen voor als er tractie/gas wordt gegeven en begint blok lawaai te maken en gaat het rijden met horten en stoten, zodra onder het rijden de koppeling wordt ingeknepen is lawaai weer weg.
Ik denk zelf aan versnellingsbak of koppeling, iemand een ander idee ?

Heb motor op vakantie adres laten staan en daar viel wel op dat nadat ik ongeveer 5 kilometer stapvoets had gereden dat onderkant blok zo warm was dat er niet met blote handen aan te komen was.

Alvast dank voor de reacties en hoor graag van jullie,
groetjes Peet
« Laatst bewerkt op: 23 juli 2012, 08:34 door peet »

Offline Waffie

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #1 Gepost op: 22 juli 2012, 23:03 »
 hallo,

ik vrees dat je het antwoord zelf best wel kunt bedenken  en dat verder rijden is uitgesloten .

controle  en of demontage  is gewenst

zonder demontage van bij carterpan en koppelings deksel is het  moeilijk diagnose te stellen maar  de schade zal alleen maar kunnen toenemen mocht je toch verder willen rijden


de eerste zaken die ik bedenk is een defecte uitgaande as en of lager alsmede losgekomen koppelingskooi

maar dit is enkel speculeren

repatrieren die hap of indien mogelijk plaatselijk laten herstellen want dat er iets mis is mag wel duidelijk zijn. :-\
technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Offline Two Plugs

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #2 Gepost op: 23 juli 2012, 09:17 »
Nokkenaskettingspanner.  :-[
Two Plugs AKA Bernard
Look who's back ;)

Offline Erik

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #3 Gepost op: 23 juli 2012, 10:06 »
Nokkenaskettingspanner.  :-[

Gaat ie daarvan "horten en stoten" tijdens het rijden?  ::)

Offline Two Plugs

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #4 Gepost op: 23 juli 2012, 13:03 »
Gaat ie daarvan "horten en stoten" tijdens het rijden?  ::)

Yep. Maar met nadruk: kan.
Two Plugs AKA Bernard
Look who's back ;)

Offline peet

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #5 Gepost op: 24 juli 2012, 08:30 »
Nokkenaskettingspanner.  :-[

Het metaal knarsend geluid heeft motor niet als deze stationair draait, als het de nokkenaskettingspanner zou zijn dan zal het metaalgeluid ook hoorbaar moeten zijn.

Alleen als er krachten worden gevraagd van koppeling of versnellingsbak is het metaal schurend / knarsend geluid hoorbaar.

Inmiddels een afspraak gemaakt met Ad dat ik motor terughaal en dat we samen de motor repareren, mocht het zijn wat Ad denkt, dan kan het een dure aangelegenheid worden als er aluminiumslijpsel in het gehele blok aanwezig is.

Hou jullie op de hoogte.

Offline Two Plugs

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #6 Gepost op: 24 juli 2012, 10:59 »
Das dus niet per definitie het geval, Peet; helaas.

Op Karinda's dero was het metaal achtige 'getik' alleen maar hoorbaar als de motor in versnelling uitrolde; en dan met name als het blok erg warm werd (bv in stadsverkeer met hoge buitentemperatuur). Uitrollen met ingetrokken koppeling = geen geluid...

We waren er op tijd bij en hebben de spanners preventief vervangen. Loopt nu weer als een zonnetje.

Vraag rest wel... jouw motor mag op zich (2003 = injectiedero = probleemloos vwb nokkenaskettingspanners) hier geen problemen meer mee hebben. Al helemaal niet gezien de lage KM stand... Maar zeg nooit, nooit...  :-\

Hoop echt dat de schade meevalt!
Two Plugs AKA Bernard
Look who's back ;)

Offline xrvtuur

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #7 Gepost op: 24 juli 2012, 11:12 »
Ben wel benieuwd wat het probleem is, lijkt mij ook spanner probleem en als je nokkenas ketting al een tand is versprongen zou dat het slechte lopen kunnen verklaren. 1 gelukje, het varadero blok laat zich vrij makkelijk door 1 persoon wisselen heb ik ontdekt :P
Varadero SD02  2004
Africa Twin RD04  1992


Offline peet

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #9 Gepost op: 29 juli 2012, 11:23 »
Update; motor teruggehaald en bij Ad afgeleverd. Bij het afladen van Varadero is het probleem duidelijk geworden.
Knarsend  metaalachtig geluid duidelijk hoorbaar en dat terwijl motor niet gestart was, Ad had meteen door waar probleem lag.
Voor mij nu eens een keer mazzel,geen nokkenasspanner of koppelingshuis defect maar slechts een rechterachterwiellager geheel in de prut gedraaid.

Samen met Ad beide lagers van achterwiel vervangen en na een klein uurtje werk was Varadero weer als nieuw.

Wat kan een mens zich vergissen als je op een rijdende motor probeert een probleem op te sporen en duidelijk te krijgen, zal waarschijnlijk de schrik zijn geweest en te weinig tijd genomen om probleem duidelijker voor ogen te krijgen. Zal een volgende keer niet meer gebeuren.

Ad mag ik vertellen van dat klein flesje met bruin goedje waardoor motor nu zonder horten en stoten rijdt ?  ???

Offline xrvtuur

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #10 Gepost op: 29 juli 2012, 13:01 »
mooi werk ;D
Varadero SD02  2004
Africa Twin RD04  1992

Online Oldtimer

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #11 Gepost op: 29 juli 2012, 14:07 »
Citaat
waardoor motor nu zonder horten en stoten rijdt

Doe maar, zal wel Forte zijn  ;)
PD06 1994 blauw.
En voor TCN leden nog Transalp onderdelen op de plank.

Offline xrvtuur

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #12 Gepost op: 29 juli 2012, 16:34 »
Nog even voor de statistieken.... hoeveel km staat er nu op en welk achterwiellager was het? edit, rechts achter dus :P
Varadero SD02  2004
Africa Twin RD04  1992

Offline Waffie

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #13 Gepost op: 29 juli 2012, 22:33 »

Ad mag ik vertellen van dat klein flesje met bruin goedje waardoor motor nu zonder horten en stoten rijdt ?  ???

ja zeker,


mcpm mix... iedere vakman gebruikt het tegenwoordig.

gewoon weer de oude vertrouwde kwaliteit van vroeger zoals het hoort

ene niks forte...
technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Online Oldtimer

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #14 Gepost op: 29 juli 2012, 23:57 »
Citaat
mcpm mix

Nooit van gehoord. Maar ik ben dan ook geen vakman ;)
PD06 1994 blauw.
En voor TCN leden nog Transalp onderdelen op de plank.

Offline Two Plugs

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #15 Gepost op: 30 juli 2012, 08:41 »
Toch nog goed gekomen dus... Nooit gedacht dat een achterwiellager van de Dero stuk kon lopen, maar idd... Hoeveel KM had ie gelopen? Kan me niet voorstellen dat 'ie met 38.000km stuk gaat.

Heb dit één keer meegemaakt met mijn Transalp. Maar dat kwam omdat het lagerhuis een fixe opsodemieter gehad had tgv een aanrijding.
Two Plugs AKA Bernard
Look who's back ;)

Offline Waffie

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #16 Gepost op: 30 juli 2012, 13:50 »
het is mijn ervaring dat als er een kogelrol lager  als eerste in het achterwiel stuk gaat dit vaak  het lager is aan de remschijf zijde.
 dit is ook goed te verklaren.... remstof en andere vervuiling hebben hier meer vrij spel als bijv aan de zijde van het kettingtandwiel

ondanks dat het een een 2 RS afdichting betreft vervult ook de keerring nog een aanvullende taak maar alles slijt dus ook deze afdichtingen en dan is het een kwestie van tijd waarbij het aanwezige vet in combinatie met vuil een mooie grinding gaat vormen.

overigens was de schade al best fors(missende kogeltjes)  dus het punt van meer speling moet dus al over het hoofd zijn gezien.
overigens wordt de levensduur van een lager opgegeven in draaiuren waarbij de de fabrikant er naar streeft min 90 % te behalen van wat hij voor ogen had.

omdat belasting en omwenteling te variabel zijn is er geen vast gegeven op los te laten



« Laatst bewerkt op: 31 juli 2012, 00:34 door Ad Mies »
technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Online Oldtimer

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #17 Gepost op: 30 juli 2012, 14:33 »
maar wat is nu
Citaat
mcpm mix
Ad ??

PD06 1994 blauw.
En voor TCN leden nog Transalp onderdelen op de plank.

Offline Two Plugs

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #18 Gepost op: 30 juli 2012, 15:56 »
maar wat is nu  Ad ??

Een soort Forte XXL denk ik...  ;D

Of:
Multichip Power Module (MCPM)
Master of Crisis and Public Order Management (MCPM) (Ad dus!  ;D )
...

Ben idd ook wel nieuwsgierig nu...
Two Plugs AKA Bernard
Look who's back ;)

Offline Waffie

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #19 Gepost op: 31 juli 2012, 00:38 »
mcpm is een goedje  wat ik heb gekregen  om uit te testen

officieel nog niet te koop maar zou zeer positief werken op het verbrandingsproces

het bestaat uit 2 bestandelen wat in de juiste verhouding de moleculaire samenstelling  van de  brandstof drastisch aanpakt in de positieve zin,

mijn motorfiets ging zondermeer 20 % zuiniger lopen dus zeker 1 op 26

ik gebruik het nu enkele maanden en bevalt me goed. tja alleen die kleur zo bruin als slootwater
technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Offline ron overkleeft

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #20 Gepost op: 31 juli 2012, 14:13 »
Toch nog goed gekomen dus... Nooit gedacht dat een achterwiellager van de Dero stuk kon lopen, maar idd... Hoeveel KM had ie gelopen? Kan me niet voorstellen dat 'ie met 38.000km stuk gaat.

Heb dit één keer meegemaakt met mijn Transalp. Maar dat kwam omdat het lagerhuis een fixe opsodemieter gehad had tgv een aanrijding.
heb ook kapot wiellager gehad met de Varadero bij 72000 km.
Totaal geen vet meer in of op en inderdaad rechts achter.
Zou niet weten hoe je dit kan onderhouden je kan er niet vet bij smeren ofzo, of heeft iemand een slim ideetje?

Online Oldtimer

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #21 Gepost op: 31 juli 2012, 14:24 »
Citaat
officieel nog niet te koop

Dus maar eens een monstertje aan je medeclubleden. >:D Volgens mij maak jij te weinig km's om een goed oordeel te geven. :-* Of heb je het in je koekblikkie gegooid. ?
Kan wel wat besparing gebruiken dacht ik.

Maar zonder dollen.
Wondermiddel dus waar jij nooit in geloofde toch  ::)
PD06 1994 blauw.
En voor TCN leden nog Transalp onderdelen op de plank.

Offline Two Plugs

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #22 Gepost op: 31 juli 2012, 14:31 »
....
Maar zonder dollen.
Wondermiddel dus waar jij nooit in geloofde toch  ::)

Verhip, idd... die discussie kan ik me ook nog heugen!  ;D C:-)
Two Plugs AKA Bernard
Look who's back ;)

Offline Waffie

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #23 Gepost op: 31 juli 2012, 15:34 »
inderdaad, nooit in gelooft
maar bedenk.. GRATIS  dus baat het niet dan schaadt het niet

maar met de uitdrukkelijke opdracht  het niet te distribiteren

dus ik zwijg als een graf >:D
technical support TCN
www.msd-motorbandenservice.nl

Online Oldtimer

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #24 Gepost op: 31 juli 2012, 19:16 »
Citaat
dus ik zwijg als een graf

Dat gaat dus echt nie werke Ad.
Eerst ons nieuwsgierig maken met je toverpraatjes en dan gewoon je tetter dicht houden.


Enne wat dacht je van deze  :
Citaat
mcpm mix... iedere vakman gebruikt het tegenwoordig

Moeten we dus naar een andere vakman om het te krijgen of ben jij die "iedere vakman"  . Of er zijn natuurlijk weinig vakmensen, kan ook nog.

Verder heb jij me laatst nog verteld dat alleen Jaqueline jou opdrachten mag en kan geven en dat je dan zelfs luistert.
Dus van deze :
Citaat
maar met de uitdrukkelijke opdracht  het niet te distribiteren
komt dus ook geen bal van terecht.
Nee Ad,  digaechniewerke
PD06 1994 blauw.
En voor TCN leden nog Transalp onderdelen op de plank.

Offline Peter_Winsum

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #25 Gepost op: 31 juli 2012, 19:32 »
Maar heren, kan iemand de titel nu eindelijk even aanpassen?
Het moge duidelijk zijn hier een lager van een wiel heeft gefaald en niet de Varadero!

 8)
Honda Varadero - Vespa Sprint Veloce 150cc (1975)

Online Oldtimer

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #26 Gepost op: 31 juli 2012, 19:41 »
Citaat
lager van een wiel heeft gefaald en niet de Varadero!


Maar Peter, daar hebben we het allang niet meer over. Ik wil 1 op 26 gaan rijden. Jij toch ook  ;)
PD06 1994 blauw.
En voor TCN leden nog Transalp onderdelen op de plank.

Offline Peter_Winsum

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #27 Gepost op: 31 juli 2012, 20:13 »
Citaat
Maar Peter, daar hebben we het allang niet meer over. Ik wil 1 op 26 gaan rijden. Jij toch ook

Oh.... eueuhhh, maar waar denk je dat ik die 2 extra kilometers per liter nog vandaan moet halen?  ;D
Of zou dat door het gouden goedje van Ad komen.
Honda Varadero - Vespa Sprint Veloce 150cc (1975)

Online Oldtimer

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #28 Gepost op: 31 juli 2012, 20:26 »
Sorry, ik had inderdaad niet aan jou rijstijl gedacht. Nogmaals sorry >:D
PD06 1994 blauw.
En voor TCN leden nog Transalp onderdelen op de plank.

Offline xrvtuur

Re: Varadero gaat ook wel eens kapot
« Reactie #29 Gepost op: 31 juli 2012, 21:29 »
een verdubbeling van mijn actieradius dat lijkt mij wel wat, stuur maar een pallet.
Varadero SD02  2004
Africa Twin RD04  1992