Auteur Topic: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp  (gelezen 5868 keer)

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

Offline EelkoL

Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Gepost op: 28 maart 2014, 11:22 »
Electronica is niet mijn sterkste kant, vandaar mijn vraag: Ik wil een paar LED lampen monteren van dealextreme. Nou las ik ergens dat die slecht tegen spanning groter dan 12V kunnen. De normale spanningsregelaar regelt hem terug tot 14-15V, dat lijkt me teveel.
Hoe fabriceer ik iets dat het verder terugbrengt naar 12V? Zodat er nog wel 14-15V over de accu staat ivm het laden, maar er slechts 12V over de LEDlampen staat?
En hoe voorkom ik dat die tweede regelaar al het vermogen dat niet nodig is voor de LEDlampen in warmte omzet? Zo werkt zo'n ding toch?
'99 TA

Offline Goobi

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #1 Gepost op: 28 maart 2014, 12:25 »
Hoi Eelko,
 
Misschien zijn het dezeldfe LEDs als in dit topic?
http://www.transalpclub.nl/forum/index.php?topic=9800.msg93753#msg93753
 
Ik heb ze inmiddels ook gemonteerd en aangesloten maar zonder elektronica ertussen, alleen een aan/uit schakelaar op het stuur. Tot nu toe branden ze prima  :D
Ze geven zo'n bulk licht dat ik ze goed naar beneden heb afgesteld om geen tegenliggers te verblinden  8) .
 
Groet,
Geert-Jan
XL 700 V Transalp (2008, blue)

Offline EelkoL

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #2 Gepost op: 28 maart 2014, 12:50 »
ah, ze stonden nog ergens op een lijstje om eens te bestellen, nu weet ik ook hoe ze erop gekomen zijn. Inderdaad, die dus.
Ik denk dat ik ze ook maar gewoon aansluit dan. Bedankt!
'99 TA

Offline Bikkel

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #3 Gepost op: 28 maart 2014, 15:25 »
gewoon een transistor er tussen bv een 7812 type maar gebruik dan wel een TO-3 behuizing
die kan wat meer aan dan de TO-220 behuizing
gewoon van je accu (of schakelaar) 14-15v in en constant 12v uit
kijk maar bij conrad kosten 2-3€
kijk wel eerst even hoeveel A/Watt de lampjes gebruiken en neem dan 15% meer voor de transistor
aansluitgegevens kan ik je wel geven als je besluit het te doen
gr Bikkel (Felix)
NUNCAUT NUNQUAM
DÉ OPPRESSO LIBER
mobiel@cnf-computers.eu

Offline Goobi

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #4 Gepost op: 28 maart 2014, 16:12 »
In de H&B valbeugel zaten al gaatjes met schroefdraad  :))  en de LED's hebben niet echt een lichtbundel zodat meebewegen met het stuur nauwelijks zin heeft. Verder vind ik het mooier als ze zo zover mogelijk van elkaar zitten en met de koplamp een driehoek vormen.
 
En ik heb idd dat 'Mama, ik heb stoere lampjes' gevoel maar waarom snap ik ook niet  ;)
 
 
XL 700 V Transalp (2008, blue)

Offline EelkoL

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #5 Gepost op: 28 maart 2014, 16:26 »
Felix, de aansluitgegevens heb ik belangstelling voor, altijd leuk om even te klooien. Ik zie het bij Conrad niet goed, de 7812 kan 0,1A aan, ik zie wel een LT 1085-12CT die 12V, 3A doet. Maar niet in een TO-3 behuizing...

Danny, de functie van die lampjes is voor mij niet dat ik meer moet zien, wel dat ik beter gezien word door anderen. En dan vind ik de valbeugels wel weer een logische plaats. Ik zag Bernard ook eens rijden met dit soort lampjes, dat valt wel heel goed op!
'99 TA

Offline len_tour

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #6 Gepost op: 28 maart 2014, 22:18 »
Tja.. argument zichtbaarheid...

Lampen naast elkaar is eerlijk gezegd waanzin als je dat in het donker gaat gebruiken.

Um onze hersenen hebben nog iets van instinct. Twee lampen trekken meer aandacht dan 1. Dat komt omdat het doet denken aan ogen en dus potentiële vijand. De kans dat de bestuurder iets langer kijkt naar twee lampen is groter dan bij 1 lamp. Dat zit nu eenmaal in ons geprogrammeerd. Kan het onderzoek nu niet vinden maar tis ooit wetenschappelijk onderzocht en daar kwam uit twee lampies is beter dan 1.
As `t net kin sa`t it moat, dan moat it mar sa`t it kin!

Offline Bikkel

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #7 Gepost op: 01 april 2014, 01:08 »
Felix, de aansluitgegevens heb ik belangstelling voor, altijd leuk om even te klooien. Ik zie het bij Conrad niet goed, de 7812 kan 0,1A aan, ik zie wel een LT 1085-12CT die 12V, 3A doet. Maar niet in een TO-3 behuizing...

Ik ga er even achteraan en kom er op terug met een leuk en makkelijk schemaatje
Kun je mij misschien de waarde geven van die lampjes wat is het gebruik/vermogen van die dingen
Is wel zo handig als ik het in een schemaatje verwerk
NUNCAUT NUNQUAM
DÉ OPPRESSO LIBER
mobiel@cnf-computers.eu

Offline EelkoL

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #8 Gepost op: 01 april 2014, 08:23 »
2 lampjes van 10W, geeft totaal 20W. Ik zou blij zijn met zo'n schema!
'99 TA

Offline Arjen

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #9 Gepost op: 01 april 2014, 11:24 »
Lampen naast elkaar is eerlijk gezegd waanzin als je dat in het donker gaat gebruiken.
Automobilist die de donkere kruising nadert zal 2 lichtbundels zien...

Als de motorrijder ook gewoon zijn koplamp aan heeft, zijn het er 3. (heb het nageteld).

Er is studie naar gedaan, automobilisten zijn gewend om in het horizontale vlak te zoeken/kijken. Een motorrijder is (frontaal) voornamelijk verticaal gericht en valt voor de automobilist daarom minder op.

Verder is de indruk van 'ver weg' en 'snelheid' alleen te meten op hoe snel het object nadert. Daar heb je in het donker referentie voor nodig, die je krijgt door de hoekverschuiving (het subjectief groter worden van de afstand tussen de verschillende lampen in het blikveld van de automobilist).

Overigens heeft wel of niet van die lampjes, in het donker, in mijn ogen een beperkte meerwaarde. Lijkt me vooral nuttig voor overdag en dan vooral om op te vallen. Tenslotte heb je ook vrij weinig een een fluoriserende helm als het aarde donker is...

XL600V '97 - “Never Stop Exploring” (in aanbouw)

Offline Bikkel

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #10 Gepost op: 02 april 2014, 01:19 »
Ik hou het toch maar bij m'n twee xeon lampen voor (hebben wel een niet toelaatbaar vermogen hier) als je hier door de bossen rijd 's avonds of 's nachts zie ik toch erg graag die herten eerder dan te laat, en heb er inmiddels al een paar voor me langs zien rennen gelukkig reed ik niet zo hard, zoals sommige Bikers hier echt wel doen, dus mij is tot nu toe zo'n kruisje langs de weg bespaard gebleven.
Waarmee ik alleen maar wil zeggen dat ik liefst zoveel mogelijk licht wil en zover als mogelijk voor mij uit daglicht wil zien ( en ja dan kan je ook overdag gaan rijden, maar soms gaat dat niet)
NUNCAUT NUNQUAM
DÉ OPPRESSO LIBER
mobiel@cnf-computers.eu

Offline Bikkel

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #11 Gepost op: 02 april 2014, 01:35 »
2 lampjes van 10W, geeft totaal 20W. Ik zou blij zijn met zo'n schema!

Als ik weer terug op honk ben zoek ik het even voor uit en bak een simpel schema voor je in elkaar.
Maar wist je dat als je hem rechtstreeks op de accu aansluit ( met een kleine zekering in de plusline) de accu als stabilisator werkt en dan ook alle teveel aan voltage reguleerde tot 12v dus werkt de accu hier als regulator zelfs als de laadspanning 15v is/wordt?
Maar ik maak een schema voor je.
NUNCAUT NUNQUAM
DÉ OPPRESSO LIBER
mobiel@cnf-computers.eu

Offline EelkoL

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #12 Gepost op: 02 april 2014, 09:05 »
Nee, dat wist ik niet. Als ik bij onderhoud de spanningsregelaar meet, meet ik gewoon de spanning over de accupolen, is dat wel OK dan?
'99 TA

Offline tigger

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #13 Gepost op: 02 april 2014, 11:16 »
Als ik weer terug op honk ben zoek ik het even voor uit en bak een simpel schema voor je in elkaar.
Maar wist je dat als je hem rechtstreeks op de accu aansluit ( met een kleine zekering in de plusline) de accu als stabilisator werkt en dan ook alle teveel aan voltage reguleerde tot 12v dus werkt de accu hier als regulator zelfs als de laadspanning 15v is/wordt?
Maar ik maak een schema voor je.

Euh als er 15V op je accu komt te staan staat dat alsnog op je lampen..... Hier kan je accu niets tegen doen, bij spanningsdippen (8 volt bijvoorbeeld) zal de accu die wel aanvullen.

Mocht je twijfelen aan je spanningregelaar, dan kun je er altijd een extra voor een lamp monteren, maar lampen voor mobiel 12V gebruik kunnen, over het algemeen, prima pieken tot 15V hebben.

Offline Bikkel

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #14 Gepost op: 03 april 2014, 00:47 »
Euh als er 15V op je accu komt te staan staat dat alsnog op je lampen..... Hier kan je accu niets tegen doen, bij spanningsdippen (8 volt bijvoorbeeld) zal de accu die wel aanvullen.

tja nu kan ik wel een heel betoog gaan houden over hoe spanningen zich gaan verhouden
maar neem van mij aan dat de accu wel degelijk reguleert, zelfs als jij met je meter 15 v meet op de polen
er toch door de accu de zaak wordt gereguleert, daar zijn een aantal electronica fomules voor om dat exact te berekenen.
maaaaaar als de spanning echt te hoog wordt (als de spannings regelaar het begeeft) dan zal je eerst
één van je accu cellen opblazen, want dan kon je accu het ook niet meer regelen.
en ja ik heb dat wel eens in het verleden getest in een proefopstelling en net zolang de spanning en vermogen opvoeren tot de accu het begaf en uit die grafiek bleek dus dat de accu (tot zekere hoogte)
wel degelijk reguleert naar 12v, en zeker bij toevoer spanningen tussen de 12v en 15v.
NUNCAUT NUNQUAM
DÉ OPPRESSO LIBER
mobiel@cnf-computers.eu

Offline Arjen

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #15 Gepost op: 03 april 2014, 12:47 »
Eh, volgens mij heeft een accu gewoon wat weerstand en reguleert hij daarom stroom. Wat gemeten wordt op de polen is spanning en dat zal m.i. niet/nauwelijks veranderen of die accu daar zit of niet (even buiten beschouwing dat de accu zelf geladen wordt en dus wat stroom verbruikt wat in de vorm van energie wordt opgeslagen in de accu).

Een dynamo levert tot wel 100V AC en dat moet toch eerst omgezet worden door de spanningsregelaar/gelijkrichter naar DC. Na die spanningsregelaar zal de spanning alleen zakken wanneer de stroom groter wordt (wet van Ohm). Kortom, als de accu eruit haalt, zal de spanning niet van 12v naar 15v gaan ofzoiets. Of je op de accupolen meet of op een willekeurige andere plek in het systeem, maakt bij een goedwerkend geheel geen verschil in spanning. Het is namelijk een gelijkstroom, wat betekent dat het een gesloten systeem moet zijn en de spanning overal hetzelfde is.

Ben toch benieuwd naar de bijzondere formules... :)

XL600V '97 - “Never Stop Exploring” (in aanbouw)

Offline PimW

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #16 Gepost op: 03 april 2014, 12:56 »
Er zijn wel degelijk spanningsverschillen afhankelijk van het toerental. Maar voor zover mijn ervaring groot is, heb je die op de accupolen of elders in het circuit even groot. De accu vlakt dat niet af ofzo.

Je meet normaliter de laadspanning bij een vast toerental op de accupolen en die is dan hoger dan 12V. Ik heb een spanningsmetertje gemonteerd op een van de (ongebruikte) zekeringen in mijn zekeringskastje (ik heb niet het originele zekeringkastje) en die geeft ook spanningsflucuaties weer vergelijkbaar als die je meet op de polen van de accu bij oplopend toerental...

Tijdens het rijden zit de spanning dan tussen de 13-14V.

Offline The Headless Horseman

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #17 Gepost op: 03 april 2014, 18:15 »
Maar volgens mij kunnen die Led's dat best hebben  :)

De Beier hier in de schuur staat ook bol van de Led's (knippers-, achter- & remlicht) en die branden écht niet door.
En vzviw geen speciale voorzieningen na de spanningsregelaar om de boel op exact 12v te houden  :-\
TA 650 '90 / TA 600 '92 / XL125V

Offline mauppie

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #18 Gepost op: 03 april 2014, 19:38 »
Led's hebben een constante stroombron nodig om te kunnen werken.
Nu zal er in die DX led lampjes een converter inzitten dat die eigenlijke led's een constante stroom krijgen, en dat tussen een bepaalde spanning b.v. 8-15V. Als die lampjes geschikt zijn voor automotive, dan kun je ze zonder enige voorschakeling aansluiten. Als je het niet vertrouwd, zet 3 dioden in doorlaat richting in serie in de + met de lampjes. Dat is 3x de drempel spanning van 0,6V dat is 1,8V wat er dan af gaat, dat is ruim voldoende. Maar kies wel diodes die 10W kunnen verwerken v.b. de 1N4001 of voor bijden lampjes samen v.b BYV27-50.
Africa twin '96 zwart-oranje
Kawa Z800 '15 wit
Volvo V70 classic '00
Batavus 24/7
Tefal ultragliss 4570

Offline EelkoL

Re: Spanning op 12V brengen voor een LED lamp
« Reactie #19 Gepost op: 03 april 2014, 20:36 »
Goh, dat wist ik niet. Wel dat er een drempelspanning is voordat een diode stroom door gaat laten, maar niet dat er boven die spanning ook een spanningsval optreedt.
Dat geeft een andere optie: De lampen in serie zetten. Volgens http://nl.wikipedia.org/wiki/Diode bedraagt de spanningsval over een LED (ook diode) tussen de 1,4 en 3,6 Volt.
Dat lijkt me ook het proberen waard, per LED zal de spanning dus tussen de 11 en 13 Volt zijn ongeveer.
'99 TA